9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем radiowaveserfer, 20 січ 2019.

  1. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    У меня осталось менее 100 гр АО. Силикогель раньше ложил в банки, сейчас новую банку сразу фасую по 50-100 гр в два Zip-пакета, мне так удобнее. Селикогель обычно брал на работе в упаковках с новым оборудованием и дома прогревал в духовке.
     
    Ivan Drago, akms1974 та radiowaveserfer подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      250 грн.
    2. Цилиндрическая развертка Ф-8мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - инст...
      170 грн.
    3. Пропоную Вашій увазі розгортку патронника 7.62х39 Матеріал розгортки - сталь Р6М5. Звертаю увагу: Р...
      1550 грн.
    4. Комплект для Чищення Зброї: набір щіток і гачків Будь-який ентузіаст зброї розуміє важливість регуля...
      520 грн.
    5. Развертка казны 7.65*17 сталь инструментальная
      1400 грн.
  3. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    949
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Да. При нормальном горении - работают пороховые газы. При детонации - формируется ударная волна, крошащая все вокруг себя.
    Идеальный баланс от 55% до 40%. Ниже 40% начинаются приколы с нестабильностью горения и детонацией.
    Ниже 35% скорость детонации пороха начинает расти и можно получить убитый затвор, ствольную и хуже того - пораниться шрапнелью. Пичальные истории имели место быть среди релоадеров США.


    Кстати, историческая справка. В конце 19го века одним из первых бездымных порохов был кордит. И его запихивали в гильзу длинной лапшой плотненько. А все потому что порох детонировал очень легко и при неправильной геометрии горения (поломанная лапша, к примеру после хорошего удара), плохом капсе, пересушке, загрязнении. Поэтому винтовки тех периодов иногда рвало на куски детонацией патрона в патроннике а заодно и тех что в магазине находились.

    И поэтому такие пороха как ВТ, ПП, GW-2.0 стали в свое время революционными.
     
    Останнє редагування: 17 бер 2021
    Yuber, Ivan Drago, akms1974 та ще 1-му подобається це.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    А свыше 55% резко снижается скорость горения?
    И второй вопрос, как практически в домашних условиях можно пересушить порох ниже 40% влажности?
    Ну не мешочками же с силикагалем?
     
    Ivan Drago подобається це.
  5. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    949
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    - Мешочки с силикагелем в банку - прекрасно работает с одноосновными порохами. (я так пересушил немчурчкий копанный и он начал гореть 6 секунд вместо положенных 11ти)
    - В картонной коробке которую поставить на батарею (лично так же испортил банку крукса старого. Но, так как я все проверяю, то без последствий).
    - Оставить на морозе не плотно закрытую банку (лоханулись знакомые релоадеры из Минессоты и похерили Глок 23)
     
    Олег САН, Ivan Drago, 007 Стрелок та ще 1-му подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Я вот как-то просушивал в сауне старые снаряженные, скорее всего, Соколом охотничьи патроны в папковых гильзах, в течение 1,5часов при температуре 110С. Потом отстреливал их из ТОЗ-66. Никаких аномалий замечено не было.
     
    Ivan Drago подобається це.
  7. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    949
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    полтора часа это ниочем....в моем случае процессы шли неделями.
     
    Олег САН та Ivan Drago подобається це.
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Но 100С - температура кипения влаги. Кипения и удаления.
     
    Ivan Drago подобається це.
  9. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    949
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    100 градусов по шкале Цельсия это температура фазового перехода воды, а не температура ее активной экстракции из электро-химических связей и пористых материалов. Люди бы тогда в сауне дохли ))))
    - Порох и воздух между его частицами плохо проводят тепло. За час он прогрелся выше комнатной температуры может быть на миллиметр
    - Влага в наружных слоях заменяется влагой из внутренних в процессе прогрева, пытаясь занять максимально равномерное распределение.
    - В прогретом слое влага при сотке действительно уходит шустрее но лишь чууутка активнее нежели при 75С. И за час с учетом динамики нагрева, вы смогли опустить влажность на пару процентов в самом горячем слое у стенок тары. Любой кто занимается 3Д печатью профессионально сможет подтвердить процесс. Пластик от 70% до 44% сушится в конвекционной духовке в течении 5-7 часов.

    А учитывая что порох в гильзах находится большой площадью в латунной части, Картон покрыт пластиком, на пути выхода влаги стоят прокладки и пыжи, нет точки конденсации влаги, которая отбирала бы ее из атмосферы патрона......часиков 10......
     
    Олег САН, Yuber, Ivan Drago та ще 1-му подобається це.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Согласен!
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Решил немного освежить тему интересными тестами по пробиваемости досок свинцовыми пулями 9мм пара, заимствованными с ганзы.

    3705081.jpg 3705085.jpg 3705087.jpg 3705089.jpg
    3707461.jpg

    Острел проводили из пистолета Беретта-92.
    Стреляли с расстояния 5м свинцовой безоболочечной тупоносой пулей в три стоящие последовательно друг за другом свежеспиленные сырые доски толщиной 6см каждая .
    Результат на фото - пули пробивают две доски, в третьей останавливается. Одна пуля, как видно, вошла в третью доску целиком.
    На первом фото все три доски с лицевой стороны, на втором - они же, но с тыла.
    Ну и пуля, которая сама вывалилась.
    Применяли пули lee 356-120-TC, 26 Bhn, 4,2 gr REX2, lenght 27mm.
    На последнем фото такие пули в сравнении с пулей калибра .45аср

    А это, для сравнения, аналогичные тесты на пробитие таких же досок пулями калибра 45acp (пуля lee 452-228-1R, 26 Bhn, 5,2 gr REX2, lenght 30,5mm).

    3707457.jpg 3707459.jpg 3707453.jpg

    Вторая пуля 45-ки не дошла до третьей доски по причине того, что та была с зазором поставлена из-за застрявшей предыдущей пули, и ушла куда-то в этот зазор в неизвестном направлении.
    Как видим, несмотря на бОльшую энергетику пули 45аср, ее пробитие практически не отличается от 9мм пара, даже несколько меньше, из-за меньшей скорости и бОльшей площади поперечного сечения.

    Еще одним любопытным моментом является отсутствие следов нарезов на свинцовой безоболочечной пуле, после прохождения ею доски!
     
    Останнє редагування: 24 кві 2021
    berger2000, radiowaveserfer, hudojnikhg9612 та 2 іншим подобається це.
  12. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.417
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Шото флобер вспомнился.
    Соснодоскопробиваемость:smile_6:
    Это как хатсан и консервные банки.
     
    akms1974 подобається це.
  13. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    1.316
    Адреса:
    Киев
    Если там действительно 26 единиц по бриннелю то следы нарезов должны быть по-любому. Может это из гладкого ствола стреляли?
     
    Yuber, 007 Стрелок, trainee та ще 1-му подобається це.
  14. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.417
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Зачем вообще тащить сюда всякую пургу?
    Филиал курилки, только счётчик тикает?
     
    Unnamed Player та RomanP подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Гладкие Беретты 92 не приходилось встречать еще!
    Сам в шоке.
    Есть версия, не очень убедительная, правда, что следы нарезов "сошлифовываются" при прохождении доски.
    Вместе с тем, как утверждает автор теста, следы нарезов, после выстрела в аналогичных условиях, сохраняются на оболочечной пуле.
     
    akms1974 подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Счетчик тут не причем! Курилка тоже. Тест имеет прямое отношение к теме ветки.
    Для меня лично данный тест показался весьма интересным.
    Думаю, он не меня одного сможет заинтересовать.
    Не стоит так нервничать! Это не бессмысленный видос о флоберТТах! Посмотрим по откликам, кто из нас прав!;)
     
    arez0609, akms1974, yulic та 2 іншим подобається це.
  17. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Конечно прав! Что то за рецептуры без тестов. Только не хватает рецептуры! :D По влажности пороха интересная инфа! У меня в каждой баночке по пакетике селикогеля. Нобель,крук,сильвер,сснф ,Тахо,вт и еще несколько видов для нарезного. Сам люблю поэкспериментировать . Как вообще промерять эту влажность в порохе? У меня на баночку пакетик размером где-то 3х3 см,может где больше. Убирать? С ув.
     
    Останнє редагування: 25 кві 2021
    akms1974, Yuber та hudojnikhg9612 подобається це.
  18. hudojnikhg9612

    hudojnikhg9612 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Черкаси обл
    Вітаю!Також цікаво,який був порох,його вага!?
     
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Пока ответов на эти вопросы я не имею.

    Вот создал тему по хранению пороха и б/п:
    https://reibert.info/threads/kak-pravilno-xranit-porox-i-boepripasy-v-domashnix-uslovijax.1271886/

    Надеюсь, более опытные камрады захотят в ней поделиться своим опытом!
     
    akms1974, hudojnikhg9612 та Олег САН подобається це.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Будемо шукати.;)
     
    hudojnikhg9612 подобається це.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    По информации производителя, это одинаковые патроны с идентичными составляющими и характеристиками. Просто они из разных партий. Но на практике они разные по своим свойствам.
    Какой из патронов будет резче и почему?))

    FB_IMG_1620681553452.jpg
     
    akms1974 подобається це.
  22. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    783
    Адреса:
    Одесса
    Правый с кримпом, он поднимает давление?
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  23. MedveZver

    MedveZver Obergefreiter

    Повідомлення:
    186
    Адреса:
    Ukraine
    Кримп дает прирост скорости ~10м/с.
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  24. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    винница
    Всем доброго здоровья.Наконец-то обзавелся хронографом и решил протестить свои припасы,которыми пользуюсь постоянно.
    Порох maxam csb 1m,капсуль сарекс 4.4, твист 10". ствол 17"( чиаппа м1 9), +19 .
    В магазине 8 патронов,отстрел через хрон и извлечение из памяти результатов
    1. пуля свинцовая 140 гр от гремлин 13 в полимере, 0.23 г.-309 м\с
    2.пуля свинцовая 140гр от андру в полимере, 0.23г. -315 м\с
    3.пуля fmj 140 гр .0.23 г.-300 м\с
    4.пуля аналогична 1 пункту-303 м\с
    5.пуля аналогична 2 пункту -302 м\с
    6.пуля аналогична 3 пункту -296 м\с
    7.пуля fmj 124 гр от тахо, 0.28г.-366 м\с
    8. и такая же-374 м\с.
    Спасибо за внимание,может кому-то будет интересно.
     
    tarantas, Vit Kaschirniy, radiowaveserfer та 7 іншим подобається це.
  25. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    949
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    [QUOTE="Yuber, post: 14205083, member: 220228"
    Какой из патронов будет резче и почему?))
    [/QUOTE]
    Кримп на пистолетном патроне нужен.....чтобы пуля не выпадала при подаче. Прибавки к скорости наверно и не будет потому что пистолетный выстрел получает пик давления еще до того как пуля полностью выходит из гильзы. Тоесть, сила кримпа почти не повлияет на общую компрессию, которая создается инерцией пули.
    А вот что действительно кримп делает - сводит разброс корости пули при полной обьемной навеске.
    С кримпом тонер ТАХО 5.5 гран на пуле ALSA 124грана дает разброс в 2-3 метра в секунду
    Без кримпа 6-8 м\с
    А почему? Потому что при подаче пуля не смещается!
     
    berger2000, akms1974, Олег САН та 2 іншим подобається це.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Интересная теория!:smile_15:
    И практика!:smile_14:
     
    akms1974 подобається це.