26 мм сигнальные и прочие патроны

Еще один кореец. Допустим что белая ,,звезда,, .

Удалось взвесить. Если советские 46-48 грамм , то корейские .. 114 грамм

 

Это вес длинного варианта?

 

Разве на фото длинная ?

 

Вес длинной - 140 грам

 

Не знаю, на фото нет эталона длины для сравнения. Пропорции на фото часто бывают искажены.

 

Ще одна цікава тема від Брайана на ІАА:
https://forum.cartridgecollectors.o...sales-website-posted-here-for-reference/44590

 

Розпродаж військового майна!
Цікавий розбіг цін на сигнальні набої 4кал. від 10 до 30 zl, або 75 - 220грн/шт!

Ще цікавою є упаковка партії сигнальних набоїв польського військового контингенту в Іраці! Раніше не доводилося зустрічати такого пакування СП.



Звернуло на себе увагу ущільнення набоїв у контейнерах повстяними пижами!
Зрозуміло, що їх не виготовляли окремо для пакування, а використовували з запасів виробництва набоїв. А це, в свою чергу, вказує на те, що в спорядженні польських СП-26 використовували саме повстяні пижі відповідного діаметру. Цікавий факт.

 

Наконец удалось укомплектовать свою коллекцию парой венгерских винтовочных надкалиберных сигнальных ракет!



При ближайшем рассмотрении, снова возник вопрос, какими же все таки винтовочными патронами их отстреливали, боевыми или холостыми?
Схема ракеты со сквозным отверстием в центре все таки подталкивает к версии о боевых. Кроме того, в раскопках, рядом с ракетами не находили холостых патронов.

С другой стороны, на схеме не показана деталь, похожая на большой капсюль, которую можно видеть на фото внутри зеленой ракеты в несколько развернутом, относительно оси, положении:




Эта деталь состоит из похожей на металлическую или текстолитовую обечайки и запресованной в нее мембраны из тонкого картона.

Возможно, эта деталь, в видоизмененном виде, обозначена на схеме, как Papirtarcsa. Переводится с венгерского, как бумажный набиратель номера... Диск телефона?
Могла ли пуля, если для отстрела использовали боевой патрон, свободно проходить через эту деталь или ее мембрана только прожигалась пороховыми газами холостого выстрела?

Также интересует вопрос, после выстрела улетала ли вся ракета, или только ее верхний колпачок с запресованной в него пиротехнической смесью?
В пользу второго варианта могут указывать три обстоятельства:
1. Донная часть ракеты имела внизу тяжелый стальной диск, обозначенный на схеме, как Tarcsa (номеронабиратель), который из-за своего веса, однозначно ограничивал бы дальность полета ракеты.
2.Большинство найденных ракет имело надломленный алюминиевый хвостовик донной части, что может указывать на то, что его надламывали во время снимания со ствола винтовки после выстрела.
3. Посадка головной части корпуса ракеты на донную весьма слабая и пороховой заряд внутри ракеты, обозначенный на схеме, как Gyujto elegy, вполне мог разделять верхнюю и нижнюю части при выстреле.

Вообще по этим винтовочным надкалиберным сигнальным ракетам в Инете имеется крайне мало информации! Если кто-то ею располагает, прошу делиться здесь в этой теме.

 

Презентовали такого вот ,,дедушку,, 1939 года.
По маркировке получается осветительный. Но цвет у крышки больше на голубоватый смахивает. Да и другие тоже всё были ,,голубоватого,, оттенка. Это так время изменило окрас ?



Ну и в сравнение с современным...

 

Не удержался..одну

 

усе "зцементувалося", не "бахне" штатно 100500%

З повагою, Саша.

 

Да. Хотя исходный цвет картона и отличался от современного. Был темнее.

 

Интересно, что уложено сверху звездки? Кусочек скрученного сукна с солдатской шинели?

 

Похоже на ,,разодранный,, войлок

 

Чаще - да, но вроде и обычный окрас попадается...

 

Хмм... выходит, что так. Очевидно, разные заводы использовали бумагу или клей разных цветов.

 

Тут оба снаряжены заводом №11 в гильзах завода №58. Правый с клеймом 1940 года, а левый - 1941-го. Возможно в этот период и перешли на другой варианты исполнения гильзы.

 

Заряд сигнальный для - 26 mm nabój ognia białego do miny sygnalizacyjnej „Płomień”

Спасибо Hooke за помощь в идентификации

 

Интересно, какое назначение было у обечайки гильзы переменного диаметра? Почему такая малая высота металлической юбки донца гильзы?
Внешне выглядит так, как будто бы на обычную 26мм гильзу одели сверху дополнительную картонную втулку. Для чего?

 

Я дико дико извиняюсь... но мне трудно писать на украинском языке. Могу ,но не хочу допускать ошибки. По этому пишу на русском. Что означает слово - ДЛЯ и название изделия ?

Если в гугле вставить название то всё появляется...

 

Это не на украинском , а на польском. Но дела не меняет.
Я сразу понял назначение патрона -для сигнальных мин. Тут вопросов нет. Вопрос в другом. С какой именно целью в этом патроне применено утолщение обечайки в нижней части гильзы? Почему нельзя было применить гораздо более технологичный патрон с гильзой без утолщения?
Из рисунков в ссылках по теме этого понять не удалось.

 

Может просто для утяжеления? Накол капсюля снизу... возможно с нормальным весом улетает гильза и патрон?
Вроде фиксации там нет никакой?..

 

Это не возможно априори. При инициации вышибного порохового заряда в гильзе, сигнальный снаряд выталкивается из последней, т.е. векторы движения снаряда и гильзы направлены в разные стороны. Если гильза и может улететь из этого устройства, то только в землю.

 

Доброго времени суток.
А если предположить, что корпус мины был выполнен из дешовой трубки с внутренним Ф27мм, тогда проще намотать слой бумаги на эти патроны .Или того хуже ,утилизация советского наследия ...

 

Приветствую! Вряд ли. Военпром никогда особо не гнался за удешевлением своей продукции. Разве что, в годы ВМВ. Изготавливать гильзы под какую-то дешевую трубу? Зачем, если можно заказать дешевую трубу любого диаметра?