Фаустпатрон, базука и РПГ

Discussion in 'Курилка' started by Вернер Хольт, Mar 11, 2010.

  1. Народ! Мучает вопрос давно. Почему у немцев и америкосов во время войны уже были так скажем ручные гранатомёты, а у нас только появился насколько мне известно РПГ в 1961г. Почему такая разница во времени. Неужели не могли скопировать и соорудить что-то подобное?

    Попутный вопрос - за счёт чего летит фаустпатрон?
    Благодарю, за внимание
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Новий в упаковці.Виробник Бельгія.Розмір XL.
      650 грн.
    2. 1 грн.
    3. Assault Tactical Pants это универсальные штаны, подходящие для использования летом или в демисезоном...
      1600 грн.
    4. Сорочка бойова Нова ,54/4
      600 грн.
    5. Стан бв добрий На колінах та позаду на селищі кордура. Тканина щільна та міцна. Підкладка сіточка...
      700 грн.
  3. дядя гюнтер

    дядя гюнтер Oberfeldwebel

    Messages:
    2,258
    Location:
    Харьков-Донецк
    Вроде бы как (точно не знаю)
    На фауст патроне и базуке сзади есть такой проводок, он соединятеся с ракетой, и при нажатии спуска-происходит контакт и ракета летит...Примерно как в выключателе света..
     
    1 person likes this.
  4. Giraffe

    Giraffe Oberschütze

    Messages:
    35
    Location:
    Киев
    Граната в Панцерфаусте и аналогах летит за счет реактивной струи (сгорание ракетного топлива в искусственно ограниченном пространстве) - как реактивный снаряд.
    В СССР, если не ошибаюсь, поначалу (после войны) ставку сделали на безоткатные орудия. Потом признали это неверным и перешли к РПГ.
    В предвоенные же годы о таком вооружении просто не задумывались - роль танка в войне (несмотря на существовавшие доктрины) недооценивалась и считалось что штатных средств ПТО вполне достаточно.

    Вот: http://weapon.at.ua/load/220-1-0-847
    А вопрос "За счет чего летит" похож на стеб.
     
    1 person likes this.
  5. Благодарю, камрады! Прояснятся стал вопрос
     
  6. Zloy_kak_pes

    Zloy_kak_pes Oberfeldwebel

    Messages:
    1,261
    Location:
    Σκυθικές Στέπα
    Панцерфауст(Фаустпатрон).
    Выбрасывается из трубки под давлением сгораемого пороха.Внутри гранаты находится только ВВ и детоны,пороховой заряд располагается в самой трубе.
    http://sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/VOINA_2/IMAGES/110.jpg (он отмечен под номером 8)
    То есть-сама голова не управляется,а только стабилизируется в полёте стабилизатором(крылышками).
    А на Офенрор (http://www.snariad.ru/wp-content/uploads/2009/02/ofenror3.png)
    Во время полёта гранаты происходит постепенное горения порохового двигателя.За счёт этого летит граната.
     
    2 people like this.
  7. Jagerlw

    Jagerlw Oberfeldwebel

    Messages:
    835
    Location:
    jagerlw@mail.ru
    Учитывая что Красная Армия тогда шла вперед трофейных фауспатронов захватывалось немеряно и поэтому вопрос о запуске их в производство не ставился.В войсках проводилось обучение личного состава по использованию фауспатронов чтоб потом успешно применять его против первых хозяев что и происходило свидетельством тому масса фотохроники уличных боев 44-45годов.После войны роль многих видов оружия думали заменить одной бомбой затем поняли что все проблемы на поле боя ею не решить да и не всегда уместно ее сбрасывать и пришли к тому что без ручного противотанкового реактивного гранатамета всеже не обойтись.
     
  8. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Messages:
    1,121
    Location:
    Луганск,Украина
    И я благодарен.А то жена спрашивает,за счёт чего он летает.А я ей-"я же не Вернер фон Браун".Она-"а это кто?...."
     
  9. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Первые фаусты имели медленно сгорающие пороховые заряды и стреляющий был вынужден одевать противогаз. Кроме того для доп. защиты от струи газов на фаусте имелся щиток с небольшим окошечком. Щиток предохранял от пороховых газов, через окошечко целились.

    Потом от "детских болезней" в пороховом зарядя избавились и последующие модели выпускались без щитка а стрелки обходились без противогаза.

    Также фаусты и базуки имели пуск от батареи, что зимой иногда приводило к проблемам - аккумуляторы садились и выстрел не происходил.
     
    1 person likes this.
  10. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Слышим звон - да не знаем где он....

    Смешали все в кучу и перевернули с ног на голову...

    Во-первых фаусты никогда не оборудовались щитками.

    Щитками оборудовались только панцершреки.

    Во-вторых необходимость одевать стрелка в противогазы - возникала при стрельбе из ранних моделей шреков - на которых как раз защитного щитка не было...

    С модернизацией шрека и установкой на него щитка, необходимость стрелку одевать противогаз отпала.

    Кстати противогаз одевался исключительно для защиты от ядовитых пороховых газов реактивной струи... Я думаю, что умные люди могут понять что резиновая маска не может защитить от раскаленной реактивной струи...
     
    1 person likes this.
  11. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    РПГ 2 - 1947 - 1949....
     
    1 person likes this.
  12. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Messages:
    1,121
    Location:
    Луганск,Украина
    Вот теперь понятнее,а то смотрели с женой кадры,где стрельба ведётся в противогазе.А почему?Ведь химическое оружие не применялось...? Теперь знаем.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Давайте писать ещё точнея...:)

    Дополню...

    8.8 cm Ракетное-танковое-ружё (Raketenpanzerbüche) - (Проще говоря Противотанковый "гранатамёт" (ракетомёт)....

    8.8 cm Raketenpanzerbühse RPzB 43 "Ofenrohr'' без щитка - обезательное наличие индивидуальных средств защиты для стрелка (противогаз + доп защита верхней части тулвищя и рук)

    8.8 cm Raketenpanzerbühse RPzB 54 ''Panzerschreck" со щитком, индивидуальные средства защиты можно не использовать....

    (Чаше обо называют Pz-шреком)....

    Проще говоря запуск выстрела (ПТ ракеты) электроимпульсом - электричество зажигает метательный заряд...

    Боевой расчёт от 1-3 человек в зовисимости от задачь местности и действий врага....

    Выстрел производистя после сигнала второго номера расчёта во избижания порожения второго номера реактивной струёй....
    Кстате в спешке бывали случии когда стрелок выстреливал в момент когда вторй номер неуспивал отойти из зоны порожения огнём (рект.стр.)....

    Использовались два типа выстрелов (ракет; гранат) - летний и зимний;




    Фото 2 стрелок зашишает себя паркой....:beer::)
     

    Images:

    BUNDES~2.JPG
    Gasen.JPG
    1 person likes this.
  14. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"

    Это фото с полигона на котором была презентация первых моделей Шрека...

    А вот фронтовые фото уже подернизированного Шрека...

    Как видим обходятся без масок и парок...
     

    Images:

    Bundesarchiv Bild 101I-024-3529-12, Russland-Sud, Ubung mit Panzerabwehrwaffe.jpg
    Bundesarchiv Bild 101I-301-1952-31, Frankreich, Soldat mit Panzerabwehrwaffe in Stellung.jpg
    Bundesarchiv Bild 101I-301-1954-16, Nordfrankreich, Soldaten auf Landstrasse.jpg
    tankbusters.jpg
    Bundesarchiv Bild 101I-584-2160-12, Frankreich, Fallschirmjager mit Panzerabwehrwaffe.jpg
  15. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Чаще всего это было при применении фауспатрона... Когда сзади подходили поглазеть "зрители", либо когда стрелок неудачно выбирал позицию (учитывая что фаус был одним из основных оружий малообученного фолькштурма).
    А при стрельбе из Шрека как правило второй номер расчета был осведомлен о последствиях и заблоговременно уходил из "зоны порадения".
    Кроме того раздельное зарежание Шрека вторым номером исключала преждевременную стрельбу гранатометчиком... Стрельба производилась, после команды второго номера "Готово", что подразумевало, что ракета заряжена и второй номер не стоит сзади...

    Хотя допускаю что могли быть единичные случаи когда по запарке второй номер забывал отойти...
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    из воспоминаний:

    ...основные травмы в войсках от панцерфауста происходили из-за бональных ошибок сомих стрелков и не исправности оружия...

    "прикладной" метод стрельбы (как винтовку в плечё);
    при стрельбе из окопа или здания стрелок близко находится к стенке в результате реактивня струя рекошетом бёт назад.
    Замедление выстрела, при нажатии выстрел не происходит сразу а чють погодя, если стрелок изменает направление оружие (к примеру в низ) происходит внезапный выстрел и взрыв (удар в землю) и другие нюансы...

    также если смотреть доки по ранениям и убытым проскакиваю и фусты и шреки и огнемёты.....


    Уша К.Смилтенс (15 грен.дивизия ВСС)
    Оша(?) Азис по ошибке приложил Фауст потрон к плечю как винтовку, выстрелил, подбил танк и сам погиб.... (личное интерьвю)

    Уша Теофилс Дрейманис (Артелирист ВСС)
    ...после взрыва я увидел разбросанные фаустпатроны, как артилерист я стрелял из орудий но не разу из Фаустпатрона. Подумал вот случий, взял один, прицелился нажал на спуск, выстрел и почти сразу взрыв... (личное инерьвю)

    рядовой П.Шмит (261 (?) пех дивизия)

    ...на моих глазах погиб фельдфебель из второй роты. Когда вражыские танки начили переяжять наши окопы он стрелял из панцерьфуста находясь на полу окопа. Бедолага сгорел заживо но вражиский танк подбил... (военные записки и фрагмент из КТБ)

    А.Я.Берзиньш (легионер)

    Хаша (?) И. (увы легионер фаимлию неуказал) стрелял из своего фустпатрона, но крылышки стабилизатора явно заржавели в стволе, в результате фаустпатрон вылетает у него из подмышки. Плямя честично поподает ему подмышку. Ему повезло что он одет в ватник (парка), которая опгорает ненонося вред телу.
    (Воспоминания о Боях в Курляндии, Мюнстер 1968 год)

    Фрагмент из письма одного Уша ..... (Нормандия июль 1944 г.)

    Дорогая фрау .......... я как комондир отделения в которм служил
    ваш сын гренадёр СС ............. сообщяю что он погиб в результате не счястного случия по ошибке его товарищя используя панцербюзе Офенрор...........Виновные понисли наказание..... Ваш сын погиб ради нашей обшей победы................ в конце 88 уша Фамилия и подпись.....
    (Из-за этических сооброжений не указываю ИФО а также весь текст письма)....

    ------

    Команда "Готов" дублируется ударом по плечю или каске....:)


    На войне бывает много чего что фотокамера, бумага или кинхроникёр неуспели зафиксировать.....
     
  17. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Ну соственно говоря подтверждение моих слов...

    Кстати при выстреле из шрека из окопа реактивная струя никак не может отрекошетить от стенки окопа... Разве что только ширина окопа более 2-х меров))) Правда это уже не окоп, а ров скорее...

    PS
    Воспоминания лучше всего читать в подлиннике... Если уж ветераны порой путают между собой название артсистем, то для переводчика порой между ними вообще никакой разницы...
     
  18. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Messages:
    1,121
    Location:
    Луганск,Украина
    Всем спасибо!Очень познавательно!
     
  19. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    1. читал давно, позабылось.
    2. если бы я еще знал чем они отличаются и что "шреки" вообще были...
    3. на долю секунды - почему нет? У газов не хватит времени расплавить резину.
     
  20. Allour

    Allour Feldwebel

    Messages:
    1,321
    Location:
    Russia, East Siberia
    За долю секунды резина просто прикипит к коже под действием струи газов, если под них попасть.
     
  21. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Messages:
    1,121
    Location:
    Луганск,Украина
    Вот я за знаниями сюда(и на сайт) и пришел...
     
  22. panzer-

    panzer- Stabsgefreiter

    Messages:
    1,370
    Location:
    N.Novgorod Rus
    1)Слева направо: Граната РПГ «Panzerfaust». 60М; Прицел и ударный спусковой механизм РПГ «Panzerfaust» 60M; Прицельные приспособления (мушка на гранате и прицел) РПГ «Panzerfaust» 60M, окрашенные светящейся краской для ведения стрельбы ночью (рисунки из немецкого наставления 1944 г. издания). 2)Чертеж учебного варианта РПГ «Panzerfaust» 60М. 3)Схема установки импровизированной противотанковой мины из РПГ «Panzerfaust». 4)«Panzerfaust» его модефикации.
     

    Images:

    d646e71aae09.jpg
    1342f7947432.jpg
    40db4cf603a8.jpg
    4c7033bfe9bd.jpg
  23. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Есть книга хорошая, правда художестванная, но очень познавательна- Е.П Федоровский "Хроника операции фауст". Рекомендую друзья, любимая книга детства.
     
  24. Hamicki

    Hamicki Oberschütze

    Messages:
    19
    Location:
    Kenigsberg
    По сравнению с тем оружием( противотанковым, ручным) что имели немцы до того - фаусты и офенроры с панцершреками абсолютно безопасны.
     
  25. Borcha

    Borcha Schütze

    Messages:
    0
    Location:
    Москва
    А почему про большинство гранатометов пишут "одноразовые" ? Что там с трубой такого происходит, что ее нельзя переснарядить ?
     
  26. Karl Schweik

    Karl Schweik Feldwebel

    Messages:
    1,403
    Location:
    Kieff
    Панцерфацст одноразовый - от него только кусок трубы остается.
    Панцершрек многоразовый - это ракетная установка с неуправляемым реактивным снарядом. Современный аналог НУРС.