Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    мнение своÖ оставте себе, бО мне любые абасрÜцкие мнения равны -0...ниачОм.:)
    и вам не хварать.:beer:
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Английские милитари шорты в оригинальном дизайне. Ткань хлопковая, средней плотности. Цвет – сталист...
      300 грн.
    2. Оригинальные армейские шорты для жаркой погоды. Ткань на основе хлопка. Приятная, мягкая и в тоже вр...
      250 грн.
    3. Шорты МТП Shorts Combat МТР Оригинальные шорты Британских Вооруженных сил. Легкие практичные шорты...
      900 грн.
    4. Фирменные шорты из хлопковой ткани средней плотности. Полноценный функционал по карманам, крепкий по...
      300 грн.
    5. Шорты в американском пустынном камуфляже, переделка из штанов производства «MFH». Ткань хлопковая, с...
      250 грн.
  3. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    В России отменили указ почти 15-летней давности о рассекречивании архивов времен Второй мировой
    Признан утратившим силу указ министра обороны от 8 мая 2007 года "О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов".



    Соответствующий приказ российского главы Минобороны Сергея Шойгу от 12 ноября 2020 года опубликован на портале правовой информации РФ 22 марта 2021-го, передает Цензор.НЕТ.

    Указ о рассекречивании архивов был принят в мае 2007 года, его подписал тогдашний министр обороны Анатолий Сердюков.
    --
    Шах и мат, фашистьі и дідофобьі!
     
    Ph@ntom та ->Alexander. подобається це.
  4. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Так и есть. Оставил. Вы ж обратили внимание, что я его не афиширую?

    Правильно, мнение человека, которого не знаешь и не уважаешь равно нулю. Поддерживаю.
    Взаимно. Не хвОрать.
     
  5. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    та хтоб самневался...дЫдЫ з фОшЫздами на бамашка фаЫфали...бамажка береч нУна.:D
     
  6. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Всё так, всё верно.Тут я ошибся, УРы старой линии действительно присутствуют в планах прикрытия.

    Но при ближайшем рассмотрении всё оказывается немного интереснее. К обороне страна готовится с 1940 года, когда немцы ещё и сами не знают, что нападут.И в этом же году почти все УРы старой линии попадают под консервацию.
    Например, по плану прикрытия КОВО должно быть задействовано 8 УРов линии Сталина.
    В первой линии ( в документе это третий тыловой рубеж ) - Шепетовский, Изяславльский, Староконстантиновский и Каменец-Подольский УРы.
    Все четыре УРа были законсервированы в 1940 году, а для проведения сезонных технических обслуживаний оборудования сооружений выделена небольшая команда.
    О Шепетовском и Изяславльском вспомнили только 4 июня 1941 года, а о Староконстантиновском 22 июня !
    С УРами второй линии ( четвёртый тыловой рубеж ) Ко[ростеньский] УР, Но[воград]-В[олынский] УР, О[стропольский] УР, Ле[тичевский] УР примерно та же ситуация.
    Сам план прикрытия КОВО – без даты ( кроме времени, когда его напечатали ) и подписей военных ( Кирпонос, Вашугин, Пуркаев ) . Резолюции Сталина, под таким документом, весьма понятно, нет и не может быть. Но этот один из немногих планов прикрытия ( пардон, обороны ) является частью какого-то большого плана, на котором отец всех народов непримено должен был что-то поставить.

    По майскому плану 1941 КА должна была нанести удар без всяких «если», а тут вдруг в июне появляется строго оборонительный план и начинается лихорадочная подготовка УРов старой линии. Этакий поворот на 180 градусов в то время, когда уже ,как говорится , «враг у ворот».Или поняли, что первыми ударить не получится и решили обороняться ?
     
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Вы меня простите, товариши следователи Особого отдела, но я разумею так, шо после быстрого разгрома Франции даже коню стало понятно, шо прежде чем нападать, нужно крепко подумать....Возможно оттуда и путаницы всякие, и поспешные реорганизаци и боязнь самим подвергнуться разгрому.....
     
    Кайзеровский офицер та shug подобається це.
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    И это...В РККА правильно полагали, шо пассивная оборона-верный конец. Свежих примеров-дофига.
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  9. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    И думали они думу почти год.А линию Сталина законсервировали, что бы думать не мешала :D Но потом всё-таки о ней вспомнили.
    Абсолютно с Вами согласен.И Курская стратегическая оборонительная операция (5—23 июля) ярчайший тому пример.
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Думу думали....Вы же знаете как брали ответственность на себя....И кому в рот заглядывали и докладывали-мы орлы, мух не боимся, у нас все отлично. !4.01 41 г. Начштаба меняется на Жукова....
     
    Ph@ntom, Кайзеровский офицер та shug подобається це.
  11. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Да,начштаба таки поменяли.А он как-то ответил за поражение 41-го, то бишь за планы, которые в генштабе составлялись ? Значит не боялся ответственности.
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    А за бригаду Яковлева на Баин-Цаган?(Халхин-Голл)
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  13. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Извините, не совсем понял.Я с темой Халхин-Голла не очень хорошо знаком.
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    А она интересная....Танковая бригада по приказу Жукова с ходу атаковала высоту, занятую японцами...Высоту взяли, но бригада была разгромлена, погиб и командир-Яковлев....Думаю, вот откуда танковые рывки в КОВО...(Ровно,Дубно)
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    Исчо наражают. И наражали же - ими дошли до Берлина и Муданьцзяна.
     
    Ph@ntom та Кайзеровский офицер подобається це.
  16. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    По хорошему, для того, что бы ответить на тему танковых боёв в районе Дубно, я полагаю, нужно изучить план прикрытия с картой, что бы понять : была ли это импровизация или войска пытались действовать по предвоенному плану.
    По предыдущему вопросу : если бы Сталин посчитал Жукова виноватым в трагедии 41-го, то думаю, последний разделил бы судьбу Павлова.
     
    Ph@ntom та shug подобається це.
  17. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Ну так за ценой никогда не стояли.
     
    von Goltz та shug подобається це.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Не совсем....Вот после Халхин-Голла Жуков попал в любимчики...Любой ценой...Не наказывали таких. Ротмистров (5 гвТА) тому пример...разбирались, но....
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  19. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.188
    По Ротмистрову.Он выполнял приказ Ставки,а не сам придумал повести армию на смерть.Поэтому решили не сильно карать.
     
    ДВ762 та Кайзеровский офицер подобається це.
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    собственно ,как и Жуков.....творцы победы.
     
    ДВ762 та shug подобається це.
  21. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Так или иначе, но всё что было Жукову за 41-й - это снятие с должности начальника генштаба.
     
  22. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    и шО? в Berlin, как и в том же 牡丹江市 уверен на все 100500% никто на карте мира как уже 30лет сысысры и под лупой нинайдÖт!
    слазте уже з бутылки, а то она уже дно пробила...:D алкахoль харош только в меру :beer: а без меры он делает любого хрю-хрю падсталом
     
  23. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.890
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Чекист В.Г. Деканозов, полпред СССР в Германии, перед вручением верительных грамот Гитлеру: «19 декабря 1940 года во дворе Имперской канцелярии был выстроен почетный караул, встретивший мой приезд барабанным боем»... Вторая мировая, начатая в сентябре 1939-го совместно нацистами и коммунистами, уже более года идет полным ходом.

    дек.jpg
     
    Ph@ntom та Swarog подобається це.
  24. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.764
    Адреса:
    Хмельницька область
     
    Kfz подобається це.
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    Кобулов-молодший теж був звідти.
     
  26. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.515
    Адреса:
    Десь біля майдану...
    У Суворова явно просматривается восхищение Сталиным. Особенно в книге "Очищение".