Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    мнение своÖ оставте себе, бО мне любые абасрÜцкие мнения равны -0...ниачОм.:)
    и вам не хварать.:beer:
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
    1. Красивые, светлого цвета(орех) накладки рукоятки, пистолета ПГШ790(старого образца), с нижней фиксац...
      420 грн.
    2. (в наявності 82 шт.)
      В продаже мощное средство для самообороны (Германия оригинал) Мы не будем говорить об уровне престу...
      305 грн.
    3. (в наявності 981 шт.)
      В продаже мощное средство для самообороны (Германия оригинал) Мы не будем говорить об уровне престу...
      305 грн.
    4. (в наявності 97 шт.)
      В продаже мощное средство для самообороны (Германия оригинал) Мы не будем говорить об уровне престу...
      285 грн.
    5. В справному стані, недоліків не помітив
      6000 грн.
  2. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    В России отменили указ почти 15-летней давности о рассекречивании архивов времен Второй мировой
    Признан утратившим силу указ министра обороны от 8 мая 2007 года "О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов".



    Соответствующий приказ российского главы Минобороны Сергея Шойгу от 12 ноября 2020 года опубликован на портале правовой информации РФ 22 марта 2021-го, передает Цензор.НЕТ.

    Указ о рассекречивании архивов был принят в мае 2007 года, его подписал тогдашний министр обороны Анатолий Сердюков.
    --
    Шах и мат, фашистьі и дідофобьі!
     
    Ph@ntom та ->Alexander. подобається це.
  3. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Так и есть. Оставил. Вы ж обратили внимание, что я его не афиширую?

    Правильно, мнение человека, которого не знаешь и не уважаешь равно нулю. Поддерживаю.
    Взаимно. Не хвОрать.
     
  4. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    та хтоб самневался...дЫдЫ з фОшЫздами на бамашка фаЫфали...бамажка береч нУна.:D
     
  5. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Всё так, всё верно.Тут я ошибся, УРы старой линии действительно присутствуют в планах прикрытия.

    Но при ближайшем рассмотрении всё оказывается немного интереснее. К обороне страна готовится с 1940 года, когда немцы ещё и сами не знают, что нападут.И в этом же году почти все УРы старой линии попадают под консервацию.
    Например, по плану прикрытия КОВО должно быть задействовано 8 УРов линии Сталина.
    В первой линии ( в документе это третий тыловой рубеж ) - Шепетовский, Изяславльский, Староконстантиновский и Каменец-Подольский УРы.
    Все четыре УРа были законсервированы в 1940 году, а для проведения сезонных технических обслуживаний оборудования сооружений выделена небольшая команда.
    О Шепетовском и Изяславльском вспомнили только 4 июня 1941 года, а о Староконстантиновском 22 июня !
    С УРами второй линии ( четвёртый тыловой рубеж ) Ко[ростеньский] УР, Но[воград]-В[олынский] УР, О[стропольский] УР, Ле[тичевский] УР примерно та же ситуация.
    Сам план прикрытия КОВО – без даты ( кроме времени, когда его напечатали ) и подписей военных ( Кирпонос, Вашугин, Пуркаев ) . Резолюции Сталина, под таким документом, весьма понятно, нет и не может быть. Но этот один из немногих планов прикрытия ( пардон, обороны ) является частью какого-то большого плана, на котором отец всех народов непримено должен был что-то поставить.

    По майскому плану 1941 КА должна была нанести удар без всяких «если», а тут вдруг в июне появляется строго оборонительный план и начинается лихорадочная подготовка УРов старой линии. Этакий поворот на 180 градусов в то время, когда уже ,как говорится , «враг у ворот».Или поняли, что первыми ударить не получится и решили обороняться ?
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Вы меня простите, товариши следователи Особого отдела, но я разумею так, шо после быстрого разгрома Франции даже коню стало понятно, шо прежде чем нападать, нужно крепко подумать....Возможно оттуда и путаницы всякие, и поспешные реорганизаци и боязнь самим подвергнуться разгрому.....
     
    Кайзеровский офицер та shug подобається це.
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    И это...В РККА правильно полагали, шо пассивная оборона-верный конец. Свежих примеров-дофига.
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  8. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    И думали они думу почти год.А линию Сталина законсервировали, что бы думать не мешала :D Но потом всё-таки о ней вспомнили.
    Абсолютно с Вами согласен.И Курская стратегическая оборонительная операция (5—23 июля) ярчайший тому пример.
     
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Думу думали....Вы же знаете как брали ответственность на себя....И кому в рот заглядывали и докладывали-мы орлы, мух не боимся, у нас все отлично. !4.01 41 г. Начштаба меняется на Жукова....
     
    Ph@ntom, Кайзеровский офицер та shug подобається це.
  10. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Да,начштаба таки поменяли.А он как-то ответил за поражение 41-го, то бишь за планы, которые в генштабе составлялись ? Значит не боялся ответственности.
     
  11. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    А за бригаду Яковлева на Баин-Цаган?(Халхин-Голл)
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  12. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Извините, не совсем понял.Я с темой Халхин-Голла не очень хорошо знаком.
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    А она интересная....Танковая бригада по приказу Жукова с ходу атаковала высоту, занятую японцами...Высоту взяли, но бригада была разгромлена, погиб и командир-Яковлев....Думаю, вот откуда танковые рывки в КОВО...(Ровно,Дубно)
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  14. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    Исчо наражают. И наражали же - ими дошли до Берлина и Муданьцзяна.
     
    Ph@ntom та Кайзеровский офицер подобається це.
  15. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    По хорошему, для того, что бы ответить на тему танковых боёв в районе Дубно, я полагаю, нужно изучить план прикрытия с картой, что бы понять : была ли это импровизация или войска пытались действовать по предвоенному плану.
    По предыдущему вопросу : если бы Сталин посчитал Жукова виноватым в трагедии 41-го, то думаю, последний разделил бы судьбу Павлова.
     
    Ph@ntom та shug подобається це.
  16. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Ну так за ценой никогда не стояли.
     
    von Goltz та shug подобається це.
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Не совсем....Вот после Халхин-Голла Жуков попал в любимчики...Любой ценой...Не наказывали таких. Ротмистров (5 гвТА) тому пример...разбирались, но....
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  18. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.188
    По Ротмистрову.Он выполнял приказ Ставки,а не сам придумал повести армию на смерть.Поэтому решили не сильно карать.
     
    ДВ762 та Кайзеровский офицер подобається це.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    собственно ,как и Жуков.....творцы победы.
     
    ДВ762 та shug подобається це.
  20. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Так или иначе, но всё что было Жукову за 41-й - это снятие с должности начальника генштаба.
     
  21. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    и шО? в Berlin, как и в том же 牡丹江市 уверен на все 100500% никто на карте мира как уже 30лет сысысры и под лупой нинайдÖт!
    слазте уже з бутылки, а то она уже дно пробила...:D алкахoль харош только в меру :beer: а без меры он делает любого хрю-хрю падсталом
     
  22. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.872
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Чекист В.Г. Деканозов, полпред СССР в Германии, перед вручением верительных грамот Гитлеру: «19 декабря 1940 года во дворе Имперской канцелярии был выстроен почетный караул, встретивший мой приезд барабанным боем»... Вторая мировая, начатая в сентябре 1939-го совместно нацистами и коммунистами, уже более года идет полным ходом.

    дек.jpg
     
    Ph@ntom та Swarog подобається це.
  23. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.764
    Адреса:
    Хмельницька область
     
    Kfz подобається це.
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    Кобулов-молодший теж був звідти.
     
  25. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.515
    Адреса:
    Десь біля майдану...
    У Суворова явно просматривается восхищение Сталиным. Особенно в книге "Очищение".