Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
  2. Цікаві лоти

    1. Рюкзак Bergen. Використовувався в походах,ні разу не підвів,найкращий рюкзак для виїздів,походів та...
      620 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Чехол на рюкзак (Кавер) - ВС Великобритании COVER POUCH SIDE RUCKSACK MTP Назначение: - Оригинальный...
      450 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Проверенная модель Удобный, вместительный штурмовой рюкзак Assault LaserCut, применяется специальны...
      1900 грн.
    4. Новий рундук з бірками лежить без діла . Розміри: 42 x 20 x 25 см Бічні бретелі для регулювання р...
      500 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      От австрийского рюкзака малая или сухарная сумка, можно использовать отдельно, новая или около того;...
      400 грн.
  3. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
  4. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Очередная порция нудятины от Семилета, мансийский потоп, рептилоиды и т.д.:)

     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Документалка о них...
    "Space Hackers"
     
    votaga та A10A подобається це.
  6. Pon_Dimon

    Pon_Dimon Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Харьков
    Всех приветствую. Щас появился сериал про них. Там серий 5 наверное, но довольно таки интересный.
     
  7. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Про братьев-радиолюбителей сериал?
    Ссылочку дайте.
     
  8. Pon_Dimon

    Pon_Dimon Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Харьков
    я его на старт тв смотрел. Довольно таки неплохо сделали. Получился мистический сериал. Он небольшой. Там где то 5 серий, но довольно таки интересный. Рекомендую.
    Screenshot_20210428-061918_Chrome.jpg
     
    Tayfun_U подобається це.
  9. chesh

    chesh Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Україна!
    Тю, а шо это у них все по первым числам происходило, в чем прикол? Всякие факторы, типа погода, вообще по боку были? А може у них там в первые числа других месяцев еще шото творилось?
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...видите ли - скорее всего на Тюратаме в МИК-е (монтажно-измерительном комплексе, т.е. - сарае, где собирАются ракеты) не помещалось сразу долее 2-х ракет. сборка занимала 1 месяц. пераллельно собирались обе с двухнедельным интервАлом. (примерно 1-го "стрелЯли" в космос, 15-го - в мишеНи (ну, там: курА, новая землЯ и т.п. ...)
    ВОЗМОЖНО ??????????

    З.Ы. ...1 или 2 февраля - опало по "перевАлу", 17-го - вырезка об пролёте в УД...
     

    Images:

    4f6d631c57b.jpg
    Останнє редагування: 28 кві 2021
    chesh та Tayfun_U подобається це.
  11. chesh

    chesh Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Україна!
    Гм... Ну как вариянт, интересно.
    За картинку - как-то из праздного любопытства рассматривал в гугль эрте те места. Ну тут не знаю, може мне показалось, а може оно так и есть, шо в тех краях стартовых площадок как говна за баней. Понятно, шо если мне не показалось, это явно не 50-х и даже не 60-х годов споруды. Но все же было интересно. Думаю, если я прав и их там в натуре много, то наверняка разного назначения, ну или после аварий каких-то легче новую соорудить чем лечить старую, ну и просто уже морально устаревшие, не соответствуют требованиям, а разбирать смысла на сегодняшний день нет.
    А МИКов как раз много и не надо наверное
    Так шо версия имеет право на жизнь
    Как-то так
     
    Tayfun_U подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...от тут кое-что (так, ради спрАвки)
    и первый МИК, и площадка и как (и главное - когдА) янки фотосессию сделали...
    https://warspot.ru/17154-shpiony-nad-baykonurom
    ;)
     
    chesh та Tayfun_U подобається це.
  13. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Вот ещё немного об уровне тогдашней совковой секретности.
    Сначала втихарика стрельнули Гариным в космос, - без особой надежды на его возвращение, а потом когда он всё-таки вернулся, то опять-же этого не показали, а сделали фейковые сьёмки через день после его возвращения....

     
    Останнє редагування: 2 тра 2021
    METHALL подобається це.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    ... (ежели предположить ядерное устройство) то врЯдли в 1959-м использовали полониево210-бериллиевый9 инициатор (детонатор реакции деления).

    Это "гемор" даже для авиационных бомб (специальное хранение, постоянная замена, неуправлЯемость, оч высокая активность "пульки" по альфа-излучению, и нельзя долго держАть "устройство" сОбранным/боеготОвым...
    ...поэтому :
    "...В этой атомной бомбе в качестве нейтронного инициатора был использован так называемый «ёжик» ... Впоследствии эта схема была признана малоэффективной, и неуправляемый тип нейтронного инициирования почти не применялся в дальнейшем..."

    ...Так что не Полоний, а такИ Плутоний...
    ;)
     
    Останнє редагування: 2 тра 2021
    Tayfun_U подобається це.
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...кстати, про приемник - вот тут может крЫться "источник информацмии".
    изложУ :
    у Дятлова есть приёмник, который (на определенной частоте) рассказывает какие то не совсем понЯтные "сказки" из которых он понимАет срОки чего-то и примерное место где что-то произойдет).
    Радиолюбители не дадут соврАть - запеленговАть радиостанцию мог бы и студент...
    т.е. - (ВОЗМОЖНО) они специально застрЯли на 41-м а два дня.
    Дятлов (на местности) уточнил "пЕленги" нужного передатчика и немного изменили маршрут.
    (имхо - перед "пролётом" активность радиообмена возрастала)
    ...опять-же : если прикинуть, что "Золотарёв" (сотрудник/агент), получИв картИну готовящегося (т.к. - между 10-ю участниками трудно что-либо долго скрывать) конечно же отпрАвил Юдина (связного) с донесением о происходЯщем и готОвящемся.

    ... ну, более-менее логично.
    При этом - естественно - НИКАКОГО приёмника в вещах найдено быть НЕ ДОЛЖНО!

    З.Ы. т.е. - "контора" ДАЖЕ знала точно где их искать (по прибытии Юдина)...
    :cool:
     
    votaga та Tayfun_U подобається це.
  16. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Наконец-то прочитал вашу ссылку про Аскинадзе http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
    Лихо он разделал Иванова, Ортюкова и даже Юдину досталось:smile_6:
    Но всё равно видно - шо человек шо-то недоговаривает, пытается хитрить и путается в показаниях....
    --------------------
    Ортюков - очень мутная устрица, - непонятно - откуда он вообще там взялся? И чьё поручение он выполнял???
    А он именно выполнял поручение, - такие люди никогда и ничего по собственной инициативе не делают!:smile_4::mad:
    Они активничают только по поручению, или когда есть прямая выгода для них лично...
    Ну и пословицу -"заставь дурня богу молиться ...." - тоже никто не отменял....
    Это я к чему? - Вся эта исценировка очень похожа на эту пословицу...
    .
    .
     
    Останнє редагування: 2 тра 2021
  17. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    С.Н.Согрин

     
    A10A та yuriv подобається це.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    Допрос свидетеля Согрина С.Н.
    Лист 331
    "...На следующий день, т.е. 25 февраля, я вылетел в Ивдель. В этот же день вылетели Аксельрод, Типикин, Ябуров, Чиглинцев. Последние двое в качестве радистов. Делали посадку в Артемовском, что б взять радиостанции;
    ...стало ясно, что настоящие и плановые поиски начались только с приезда т. Масленникова, т.к. собравшаяся там компания совершенно не была компетентна в вопросах туризма и организации спасательных работ.
    Меня в составе группы Аксельрода высадили вертолетом 26 февраля на восточный гребень г. Отортен.
    .."

    вроде - Согрин в (ранних) мемуарах упоминАл, что следователь Иванов запретил переходить на западный склон (т.к. там радиация) ??
    ...Юрий Байченко обнаружил фрагмент (мбр) УР-100Н в 2002-м году (1992-м ??)...
    (писАл с фото)...

    З.Ы. ...не дУмаю, что Согрин знал точную дату гибели ГД (когда участвовал а поисках)...
    но ПЕРВОЕ впечатление всегда довлеет над последующим...
    (следы деятельности группы фальсификаторов он до сих пор считает следами дятловцев)

    а так - дА, нельзя не согласиться...
    (и об этом писАл)...
    :cool:
    http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ural-sl/2013/1/21-60.pdf
     
    Останнє редагування: 3 тра 2021
    votaga та Tayfun_U подобається це.
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    ....не все так прОсто (в датском королевстве) !
    o_O
    хочется возвратиться к фото "кран-балки полковника Ортюкова"
    Как то не понятна была вот ЭТА фотогрАфия (См.фото 1)
    фотка максимАльно обрезана, сделано дурацкое пОле для цифры "№8"
    ...и тут натАлкиваюсь на вот ЭТУ (ФОТО 2)
    :smile_6:
    АПВЕРГИД ЗАЧЕМ-ТО СКРЫВЕТ РЕТУШЬ ???
    :smile_9:
    видимо "фишка" не под брёвнами, а там, в углу.
    по композиции - там-же на другом фото "тулупчик Ортюкова с "плЮшкой"...
    (вот как теперь им вЕрить ???)
    :D:D:D
     

    Images:

    111957.png
    111355.png
    Останнє редагування: 3 тра 2021
    Злой татарин, votaga та Tayfun_U подобається це.
  20. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Точную дату гибели ГД до сих пор никто незнает...
    Вернее знают с точность плюс-минус одни сутки - предположительно:)
    Сутки это очень много, - за сутки в экстримальных условиях можно такого начудить шо потомки будут 200 лет разбираться.
    6~8 часов после крайнего принятия пищи, - так сказанно в экспертизе, - это ниочём! Хто знает когда туристы кушали в последний раз?
    Опять же со слов других дятловодов, - дятловцы шо-то мудрили в своих дневниках, - искажали и шифровали данные, - поэтому ни о какой точности говорить нельзя...

    Кстати картина отравления нетипичная для двуокиси азота, - скорее всего отравились или топливом, или просто задохнулись от удушья.
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    опять-же - упоминАл вариант :
    отравление кислородом (окислитель топлива Р-7 - сжиженный/жидкий КИСЛОРОД)
    "...Стадия предвестников начинается часто с онемения верхней губы, непроизвольных судорожных подергиваний мышц рта, учащения дыхания. Кожа бледнеет, появляется холодный пот, повышается артериальное давление. Происходит снижение остроты зрения и сужение полей зрения. Эта стадия может продолжаться от нескольких минут до десятков минут.
    Стадия судорог начинается внезапно. Судороги охватывают все тело при одновременной потере сознания и падении пострадавшего. Из-за нарушения дыхания, вызванного судорожными сокращениями мышц, лицо становится иссиня-бледным. Глаза подняты кверху или закрыты, изо рта выделяется пена, которая может быть окрашена кровью..
    .
    ...Иногда бывает непроизвольное мочеиспускание и испражнение. ... в конечном итоге наступает терминальная стадия.
    ...судороги ослабевают и прекращаются, дыхание становится реже, сознание отсутствует, зрачки расширены и не реагируют на свет. Затем происходит остановка дыхания, прекращается сердцебиение и может наступить смерть..."
     

    Images:

    himiya-48105-tverdyy-kislorod.jpg
    1709.jpg
    votaga та Tayfun_U подобається це.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...оказалось - все прОще
    Это сугроб.
    Вот только не понятно, где этот сугроб делся на другом фото ??
    ...или это вторАя "плотина" ??


    З.Ы. ...тут еще такой тактИческий нюанс :
    Первая группа поисковиков заменена в начале мая
    Снег начал активно таять. И все, что группа Ортюкова нашла СПОКОЙНО можно приписАть потерянным вещам предыдущей группы поисковиков.
     

    Images:

    25.jpg
    Tayfun_U та votaga подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    от еще дезинформация про полковника Ортюкова (далее - Г.С.):
    :)
    (по - https://taina.li/forum/index.php?topic=229.0)
    "...По Дятловцам:
    1. Г.С. мало рассказывал о событиях 59 года. В подпитии в кругу товарищей говорил, что это были испытания взрывчатого вещества 3-х ступенчатой ракеты. А что? Он, дескать, и сам не знает. Не надо это нам знать, мамка.
    2. Г.С. своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.
    3. Г.С. говорил, что счетчики излучения, которые сильно щелкали, реагируя на трупы и одежду, показывали повышенный фон радиации. Но они не придавали этому никакого значения.
    4. Г.С. после возвращения начал болеть, жалуясь на головные боли и кишечный тракт. Потом оказалось, что у него неизлечимо больной мочевой пузырь и пошли метастазы. Надо было вовремя удалять, но денег на дорогую операцию у него не было, он отмахнулся от предложения родных.
    5. Однажды придя на обследование врач обнаружила большую пораженность Г.С. радиацией. Где это он мог нахватать такую большую дозу? Единственно правильный ответ: в районе новой стоянки поисковиков, где они жили, и днем и ночью круглосуточно хватали радиационно-повышенные дозы.
    6. Г.С. рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила.
    "к.ц.

    ...в комментариях часть инфы опровергАнтся,
    далее :
    "...Ей же, дочери (Ортюкова прим.моя), отец вообще ничего не рассказывал. Когда отец возвращался с поисков в Свердловск от его одежды пахло каким-то топливом (керосином или соляркой) - к делу не относится. ... За столом взрослые вели какие-то разговоры...
    Информация о специфичном запахе от жёлтого налёта - выдумка правдивых комсомольцев.
    Ничего такого она им не говорила. Впервые слышит.

    Единственное, что она знает о деле дятловцев, что там была радиация. От кого она это слышала спрашивать не стал."к.ц.

    размышляем дальше...
    ;)
     
    Останнє редагування: 4 тра 2021
    Tayfun_U та votaga подобається це.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...керосин - при использовании как КРТ - пара с жидким кислородом (горючее сист. типа Р.7)
    и это не совсем тот (простой) керосин. в его составе рЯд специальных присАдок, которые могут вызывать при попадании раздражение кожных покровов (и экзему - в частности).
    В отличие от ж.кислорода, следы пролИва (на местности) могут обнаруживаться/оставаться довольно долгое время...

    З.Ы. ...настораживает фраза " испытания взрывчатого вещества 3-х ступенчатой ракеты" !??
    которую спецом подвергаю сомнению, хотЯ если по-правде:
    А. ...испытания это полигон Новая земля,
    Б. ...в 59-м имелась только одна трех-ступЕнька - "Р-7"/"8К71",
    B. ...и взрывчатое вещество ее называлась "плутоний"

    (всё это опять-же - косвенно...)
     
    votaga подобається це.
  25. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    На морозе на ветру надо постараться конечно.
    Позовите патанатома!
    Там емнип картинка на столе должна быть яркая.
     
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.143
    Адреса:
    Київ, Україна
    да, должнА.
    ...ну, знаю, только по слУхам - перво-наперво - мгновенная (смертельная) криогенная травма (не обморожение, т.к. это - сотни литров, тонны ?)...
    имеется в виду пролИв ок-ля (ж.к-да) на изделиях с аналогичной/похожей парой...

    "...Опасность сильного холода: криогенные жидкости и связанные с ними холодные пары и газы могут вызывать поражение кожи, похоже на термический ожог. .... Длительное воздействие на кожу или контакт с холодом поверхности могут вызвать обморожение. Кожа выглядит восково-желтой.
    ... Незащищенная кожа может прилипнуть к металлу, охлаждаемому криогенными жидкостями. Кожа может порваться при отрыве. Даже неметаллические материалы опасны для прикосновения при низкой температуре.

    Продолжительное вдыхание очень холодного воздуха может повредить легкие. Опасность удушья: когда криогенные жидкости образуют газ, он очень холодный и обычно тяжелее воздуха. Этот холодный тяжелый газ плохо рассеивается и может скапливаться внизу.

    Даже если газ нетоксичен, он вытесняет воздух. Когда не хватает воздуха или кислорода, может наступить удушье и смерть...
    Например, один литр жидкого азота испаряется до 695 литров газообразного.
    ... токсикологический паспорт, содержащий информацию о токсической опасности конкретного криогена.

    c) Опасность жидкого кислорода: жидкий кислород содержит в 4000 раз больше кислорода по объему, чем обычно в воздуе. Материалы, которые обычно считаются негорючими (такие как углерод, нержавеющая сталь, чугун, Алюминий, цинк и тефлон / ПТФЭ) могут гореть в присутствии жидкого кислорода. Многие органические материалы могут вступить в реакцию со взрывом, особенно при образовании легковоспламеняющейся смеси. Одежда, забрызганная или пропитанная жидким кислородом может оставаться легковоспламеняющимся в течение нескольких часов. Содержание кислорода в воздухе может повыситься всего на несколько процентов для возникновения самовозгорания.
    г) Взрыв из-за быстрого расширения: без соответствующих устройств вентиляции или сброса давления (на резервуарах), может возникнуть огромное давление. Давление может вызвать взрыв, который называется «вскипание» (взрыв расширяющегося пара жидкости)».
    ..."

    как-то так...
    :rolleyes:
     
    Tayfun_U та votaga подобається це.