Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Zhmendos, 21 авг 2016.

  1. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Короче не зря я видимо не могу определится что взять, 308ю арку или все же м1а. Таки буду копить на последнюю :D
     
  2. Интересные лоты

    1. Прискорювач заряджання (лоадер, споряджувач патронами, релоадер, заряджач) для магазинів АК 5,45х39...
      750 грн.
    2. Пристрій для заряджання пістолетних магазинів QBloader Повністю справний та функціональний
      191 грн.
    3. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    4. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    Побачим далі, коли мова зайде за 5,56 для ЗСУ. Для маркера - фірма Кольт пропонувала оптову ціну для держави (за влади "бариги" ) 900 баксів за одиницю з усіма гарантіями, шлюхами і блек-джеком. Тобто купівля дорожче може вже розглядатись як корупція.
     
    Тимош, Камча, Dmitriy1976 и 4 другим нравится это.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Возможно. Арка не самая долговечная по некоторым компонентам система. Кое-что является расходником, подлежащим смене по определенному настрелу для гарантирования беспроблемной работы. Например, газовые кольца, пружина выбрасывателя, сам выбрасыватель. И менять их не сложно. Просто особенность технической эксплуатации, которую нужно учитывать, в т.ч. при выборе паттерна, выбирая наиболее распространенный, чтобы потом не думать, где купить проприетарный болт :)
    Для более долгого срока эксплуатации болта нужно не допускать работы с овергазом и раннего открытия затвора. Ну и выбирать максимально длинный из доступных газовый тракт. Стоунер рассчитывал конструкцию на работу райфл газоотвода, с ним проблем повышеного износа практически не возникает.
     
    Тимош, vld_i, HBG и 5 другим нравится это.
  5. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Вот только у нас 308х в райфл газоотводных либо совсем нет либо может единицы что пропустил. А так 16й ствол и мидл
     
    F_R_A_G нравится это.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.287
    Адрес:
    г.Днепр
    Вже придумали!:D

    «КалашНаш»: украинская мультикалиберная платформа на базе АКМ

    В конце января киевский завод «Маяк» представил очередной проект. В интересах украинской армии создана «мультикалиберная платформа» под названием «КалашНаш». За счет переделки основных частей автомата АКМ предлагается создать модульную систему с широкими возможностями.

    Новая разработка
    Как сообщает «Маяк», причиной для разработки новой «мультикалиберной платформы» (МП) стала специфика снабжения украинской армии и последующий переход на стандарты НАТО, что требует соответствующего подхода к оружию. Поэтому предлагается адаптировать штатные автоматы Калашникова сразу под несколько разных боеприпасов, которые могут оказаться в украинских арсеналах.

    Проект «КалашНаш» построен на идее доработки автомата АКМ с обеспечением замены
    некоторых деталей. Предлагается комплект в виде автомата-платформы, сменных стволов и затворов, а также магазинов под разные патроны. Сохраняются стволы под штатные боеприпасы «Калашникова» – 7,63х39 мм и 5,45х39 мм. Также предлагаются изделия под патрон 5,56х45 мм НАТО, 6,5х39 мм Grendel и 6 mm XC.

    Предусматриваются конструкторские решения, обеспечивающие высокую скорость пересборки автомата с новыми деталями. Переход на другой патрон, как утверждается, требует не более двух минут. Также применены технические нововведения, позволяющие стрелять с ручной перезарядкой. Завод «Маяк» сообщал о намерении выпускать армейскую и гражданскую версию «КалашНаша» с известными различиями в конструкции.

    Технические особенности
    Проект МП «КалашНаш» выполнен на базе АКМ и предусматривает некоторую доработку конструкции при одновременном сохранении прочих деталей. Как следует из опубликованных материалов, ствольная коробка с крышкой и вкладышем, затворная рама и ударно-спусковой механизм не изменяются.
    Исходно на АКМ ствол закрепляется в ствольной коробке без возможности демонтажа в полевых условиях. На «КалашНаше» предлагается использовать сменный ствол с узлом фиксации по типу пулемета ПК. Для этого под цевьем автомата находится извлекаемый замыкатель.

    Все стволы для «платформы» имеют общую конструкцию; различия обуславливаются только параметрами
    применяемого патрона. Сменный модуль представляет собой ствол с основанием мушки и газовой камерой. Снаружи на казенной части предусматривается набор проточек для контакта с замыкателем. Калибр и нарезка канала ствола, размеры патронника, дульное устройство и т.д. определяются в соответствии с типом патрона.

    Незначительной доработке подвергся газовый узел. В нем теперь имеется функция сброса пороховых газов в атмосферу без их отвода к поршню. В таком режиме автомат должен перезаряжаться вручную, что, как ожидается, позволит повысить точность одиночного огня.
    В комплект входит несколько сменных затворов с чашечками разных размеров, соответствующих применяемому патрону. В остальном конструкция затвора повторяет форму и функции детали базового АК.

    Под каждый применяемый патрон предлагается собственный магазин. Магазины помещаются в штатное приемное окно ствольной коробки и должны обеспечивать непрерывную и
    надежную подачу боеприпасов на линию досылания.

    Предполагается, что перестройка «платформы» под новый патрон сможет выполняться автоматчиком без специальных приспособлений или помощи со стороны. Для этого требуется снять крышку ствольной коробки, вынуть затворную группу и заменить затвор. Также демонтируются газовая трубка с накладкой и цевье, после чего можно извлечь замыкатель,
    вынуть ствол и установить на его место новый. Затем все снятые узлы и детали возвращаются на место, в окно вставляется подходящий магазин.

    Ожидаемые преимущества
    Главное преимущество МП «КалашНаш» – принципиальная
    возможность быстро, без затруднений и специального инструмента перевести автомат на новый патрон. Такая особенность, как считается, может заинтересовать не только украинскую армию, но и зарубежных заказчиков, особенно на рынке коммерческого оружия.

    Очевидно, что автомат с комплектом сменных деталей под несколько патронов будет дешевле в производстве, чем несколько отдельных автоматов, использующих те же боеприпасы. Кроме того, производство модульных систем можно дополнительно удешевить за счет применения складских запасов оружия.

    Докладніше тут:
    https://udachnyj-enot.com.ua/kalash...ikalibernaya-platforma-na-baze-akm/?_utl_t=fb
     
  7. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    А зачем за две Минуты менять калибр? Таскать с собой несколько боекомплектов, затворов и стволов.
    В какой ситуации необходимо сменить калибр прямо в окопе? Если уж решили переходить на 5,56 достаточно просто перестволить и заменить все магазины.
    Это называется перемудрили, что б не так как у всех.
     
    Тимош, VEBERr, trainee и 2 другим нравится это.
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.287
    Адрес:
    г.Днепр
    Гипотетически. Из области поржать.
    Пошли в наступление на сепаров. Осада затянулась. Бравые тыловики замешкались с подвозом натовского б/п. Патроны заканчиваются, наступление захлебывается. Захватываем склады б/п сепарни. Они сдают их без боя, думая, что нам не подойдет калибр. А мы... опача, имеем запасные стволы в разгрузке! И сепарне гаплык!:D
     
    Тимош нравится это.
  9. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Ага. У нас 5,56 нато. А склад сепаров забит Гренделем.
     
    Тимош, Serhiygr, Yuber и ещё 1-му нравится это.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Зная, как маяк делает свои МКМ - это будет не только легко разбираемое стрелком оружие, а ещё саморазбираемое вообще. Т.с. с искусственным интеллектом. И будет сплошное восстание машин.
     
    Тимош, VEBERr, Камча и 10 другим нравится это.
  11. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    Да не буде цього ніколи, годі вже обговорюваюти маячню якогось ідіота з Маяка.
     
    Тимош и HBG нравится это.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.287
    Адрес:
    г.Днепр
    Ну, так в чем и весь прикол!:D
     
  13. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    501
    Адрес:
    Україна, Кривий Ріг
    Понятия не имею сколько на наших складах 5,45х39 осталось и сколько 5,56х45NATO завезли.
    Но вроде как "избавляемся от пережитка советских времён" так сказать и переходим на....
    И вот эпичность этого момента сложно переоценить ибо под что боеприпас на складах заготовят, вот то у нас и будет до следующей "смены эпох"
    А вдруг решат что основным патроном будет 5,6 creedmoor? Если заготавливать считай снуля, то почему и не? при оптовых то заготовках. А если ещё и не патроны закупать, а линию по производству, да полного цикла....
     
    Тимош нравится это.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.287
    Адрес:
    г.Днепр
    А если еще не закупать, а самим изготовить и продавать? Ууу! Ведь имеем такие возможности!
     
    Тимош нравится это.
  15. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    49
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    207
    Сообщения:
    668
    Адрес:
    Україна
    м1а имеет свой комплекс нюансов)
     
    Тимош и HBG нравится это.
  16. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    А можно подробнее?
     
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.287
    Адрес:
    г.Днепр
    Эка его! Не Зброяр, вроде, а туда же... :( Смотреть с 2:17

     
  18. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Мордокнига есть не у всех :) Ничего не видно.
     
    Тимош, HBG, Unnamed Player и ещё 1-му нравится это.
  19. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    вирвало затвора в в диво-зброї)))
     
    HBG, Yuber и F_R_A_G нравится это.
  20. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    49
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    207
    Сообщения:
    668
    Адрес:
    Україна
    Та тоже самое, что и любое оружие такого типа и эпохи - кучность из коробки похуже, чем у АР, магазины и их цена, доступность зипа у нас и т.д.
    Если что, то лично мне м1а тоже интереснее, чем лр308 и тоже про м1а подумываю. Но, это эмоциональная хотелка, не более.
    Если как рабочая винтовка, то лр308 и дешевле и лучше, несмотря на эти плавающие проблемы с затворами
     
    Тимош, F_R_A_G, HBG и 2 другим нравится это.
  21. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.181
    Адрес:
    Полтава, Украина
    так затвор якраз, наче й залишився
     
    HBG нравится это.
  22. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    я не придивлявся - там затвор одірвало і погнуло раму.
     
    HBG нравится это.
  23. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.181
    Адрес:
    Полтава, Украина
    [​IMG]


    [​IMG]
    Затвор якраз цілий і судячи з усього не вийшов з упорів, а верхній ресивер чомусь розірвало, можливо більш досвідченні товариші прокоментують....Але стрілок попри все неушкоджений.....
     
    Тимош и Yuber нравится это.
  24. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    Ще б пак - стрілок аби натискав на гачок тим, чим Зепрезидент на роялі грає, то з якого дива у нього постраждала голова?
    розірвати все може тільки рухомою частиною, а рухомі частини - затвор і рама.
     
    Тимош и HBG нравится это.
  25. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Не так.
    Порвало все газами, попавшими в полость кериера, как в резиновый шар - надуло и лопнуло. У кериера наверняка либо трещины, либо вовсе вырванные куски. Примерно так же:
    [​IMG]
     
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    страшна зброя - точно не для рук зброярівського "васі", котрий по п"яні може щось намудрить з термічкою, чи фрезеровкою і воно потім отак бахне у тебе перед обличчям.
     
    Тимош нравится это.