Всем добрый день! Вот, попались два таких огурчика. Один, если я не ошибаюсь, 3,7 см Flak бронебой. Не стреляный. Насколько опасен? Второй - здоровенный и тяжеленный... Лежал глубоко в яме. Полностью выкапывать не стали, так, что фото, мягко говоря - "не очень", но может, можно для "этикетки" определить, что это за железяка и для какого орудия? Длинна, примерно 60 см. По окружности 490мм стало быть калибр - 152 мм. Любопытная деталь: рядом были обломки такой же железки. Но лежали компактно в "куче"! В донышке и в некоторых "боковушках" был плотный, похожий на уголь состав. Таких обломков вытащили килограмм на 40. Снаряд, похоже не взорвался, а развалился. Что можно предположить? Под этим снарядом, возможно лежит ещё один, а может и не один. И ещё одна деталь. В балке рядом, сапёры периодически проводили подрывы боеприпасов. Но эти подарки лежат не в балке, на верху горы за 300м от оживлённой трассы.
Бронебой с донником всегда опасен!Второй не выкопанный арт мина с первого взгляда, советы 120мм, тоже из той ещё серии! Зарыть обратно!
Вас ничего не смущает в вашем определении находки??? Читали внимательно сообщение ТС? ИМХО - видится 15см немец. Или.....или....или.....Три варианта на схемах. Осколочник, дым, зажигательный.....Думаю первое. P/S Были еще и советские снаряды в калибре 152-мм не дальнобойной формы - Ф-533У и Ф-533Н Можно подробнее и КОНКРЕТНЕЕ, чем немецкий снаряд с донным взрывателем Bd.Z. 5103 ТАК ОПЕСЕН! Криминальный аспект находки не рассматривается.
Если внутри что то черное было - предположу дым. Может утилизировали когда то там. В Кременчуге помню арт. склады были. Мы помогали их расформировывать. От там барахла в гранитный карьер накидано.
не пУтайте немецкий донник Bd.Z.5103 и советский с МД-5 ("немец" даже с рикошета в землю не всегда срабатывал, а тут "не в отстреле"...) условно-опасен, не более... про большой - видится граната к 6-дюймовке 1910/30 (у "немчика" 15см как правило алюминиевая голова)
Это захоронение значительно более древнее, чем расформирование кременчугских артскладов. Объяснение "дымовой снаряд", для извлечённых обломков, вполне, подходит. Спасибо! То, что они лежат "в куче", и не на позиции, говорит о том здесь видится "рука сапёров". Спасибо, понятно! Там стальной взрывак. У немцев были такие стальные? Это, как бы не имеет особого значения, находка закопана обратно, но, чисто, ради "этикетки" интересно.
Вы меня не правильно поняли. Я говорю о том, что склады там существовали давно. Если не ошибаюсь, то их создали еще до войны. Вполне могли уничтожать устаревшие боеприпасы с этих складов в той балке, на площадке подрыва. Это могли делать и в 40-е годы, и в 50-е, и в годы войны перед отступлением
Да, конечно, могли подрывать в разные годы, за исключением отступления... История эта сегодня получила новое продолжение. Подробнее расскажу чуть позже. Немного оклемаюсь после трудной дороги и глубокого копа.
В продолжении истории с огурцами. При дальнейшем обследовании территории прилегающей к первой находке, было обнаружено множество больших и малых ям, в которых лежат ещё десятка два, а может и больше, крупнокалиберных снарядов. Однозначно, что здесь располагался полигон для утилизации боеприпасов. Но ни одного следа подрыва (воронки) здесь нет. Я мы имеют разные разные формы и разные размеры. От, по видимому, одиночек, до копаных техникой прямоугольной или квадратной формы в которых, вероятно, лежат по несколько штук. В одной из раскопанных ям оказались наши утилизированные 107 мм снаряды. Как и в предыдущей яме, попадались "коржи" и расплавленного, то ли смолы, то ли чего то, типа асфальта... Одна 107 мм оказалась пустая, остальные с разрушенными взрывателями, которые имеют вид такой как на фото. Фото делал не телефон, посему качество не ахти. В следующий раз возьму свой Никон и отсниму, всё как следует. Но изюминкой на "тортике" оказалась здоровенная махина, которую я издали принял за квартальный столбик, которые лесники вскапывают на границах квартала. Этим столбиком оказался огромный снаряд с длинной окружности, примерно 690 мм. Абсолютно точно измерить длину окружности не удалось, ошибка может составлять минус 3-4 см. В любом случае эта железка имеет калибр 203 - 210 мм. Хлопцы, которые его пытались вытащить из глубокой ямы, надели на него самодельный хомут, но сильно его прослабили. Что бы устранить слабину забили между хомутом и снарядом по окружности, деревяшки и даже напильники... Вытащили лишь частично и оставили прислонённым к раю ямы. Взрыватель, если в носу у него взрыватель, имеет какой-то странный вид и напоминает цельный кусок металла, который уже чем-то пилили. Фото, пока такого качества. Потом отсниму, как надо.
...вообще-то - (на фото) видится стрЕлянный немец 10,5 см с развАленным A.Z.23... (и, похОду - рвАчка и детон - на месте...)
...как для "извлечь из ямы" - конструкция никакАя (при калибре 203 - 210 мм эта "ялдА" должна весить от 100 - 120 кг)
Этот, возможно немец... лежал сверху под листьями. Там и лежит, чуть присыпанный. Из ямы выкопал, вот, этот пустой. Длинна окружности по нарезам 340 мм. в "калибрах" - 108 мм. Длина от донышка до среза головы 400 мм. Возможно, это то же немец 10,5. Я ориентировался по калибру - 108мм... Что касается этой огромной "ялды". Зачем они нацепили на него этот хомут, я не знаю. Только предполагаю, что собирались за него тащить.
Есть очень простое правило, работающее почти всегда, за исключением трофейного боепитания, позволяющее определить расовую принадлежность кабана - диаметр очка под головной. Емнип 40мм - ркка, 60мм - вермахт. У Вас пока на фото кабаны вермахт, ркка не вижу. Пс, что за область, если не секрет?
Скорее всего у пациентов не было чем ухватить кабана, чтобы свинтить головной, поэтому они нарезали лыски на нем, и мастырили хомут )))
Может и втулка, но ее диаметр, тип резьбы, отсутствие накатки на горловине говорит таки о том, что там должно быть - часть кабана, или головной
Есть исключение. Например зенитный 85 мм осколочник под Т-5. Тот, что короткий, там очко где то 60 мм.
Спасибо за подсказку. Диаметр "дырка" под взрывак, примерно 45 мм. Таки наш 107 мм. В горлышке какая-то чёрная хрень напоминающая то ли асфальт, то ли битум. Пока не выбивал, не дошёл ход. Таки выбил эту смолу... Диаметр горлышка - 45 мм В ямах её полно этой выплавленной "смолы". Что это может быть? Область Полтавская, южнее Кременчуга. Как они не побоялись пилить врывак??? Впрочем, это было бы совсем не больно, и для похорон гроб бы не понадобился.
Смола в горлышке скорее остатки транспортной заглушки. Под ней должна таки быть рвачка. В ямах не выплавленная смола, а горевшие горы заглушек, имхо Вы походу набрили следы ПАМ, как я понимаю. Такое место, где доснаряжалось боепитание, перед доставкой на передок Немцы выявили, и влупили артой, о чем говорят ваши немческие отказники. Фото 107мм с очищеной горловиной покажите пожалуйста
Да. Нет. 45-мм бронебой (либо бронебойно-зажигательный) с донным взрывателем МД-5 с открученной трассерной гайкой. P/S Это НЕ ПРАВИЛЬНОЕ решение (мовеон для данного раздела -https://ru.wiktionary.org/wiki/моветон)! ВСЕГДА создавайте СВОЮ отдельную тему.
