Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Discussion in 'Курилка' started by gvv2309, Feb 16, 2020.

  1. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Messages:
    723
    Location:
    Dark Site Of The Moon
    мнение своÖ оставте себе, бО мне любые абасрÜцкие мнения равны -0...ниачОм.:)
    и вам не хварать.:beer:
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Брючный ремень PARATROOPER SAFETY BELT ′PARA′ OLIV Брючный ремень с металлической пряжкой, с логоти...
      400 грн.
    2. Текстильный брючный ремень. Производитель - американский бренд RUGBY RALPH LAUREN. Эта линейка уже...
      250 грн.
    3. Гарний стан
      1 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Реплика современного тактического ремня. Выполнен из плотной синтетической стропы. Ширина - 3,5 см;...
      200 грн.
    5. Лот 9. Розгрузочний ремінь ЗС Великобританії. Максимальна довжина 120см. ширина 5.5см.
      282 грн.
  3. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    В России отменили указ почти 15-летней давности о рассекречивании архивов времен Второй мировой
    Признан утратившим силу указ министра обороны от 8 мая 2007 года "О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов".



    Соответствующий приказ российского главы Минобороны Сергея Шойгу от 12 ноября 2020 года опубликован на портале правовой информации РФ 22 марта 2021-го, передает Цензор.НЕТ.

    Указ о рассекречивании архивов был принят в мае 2007 года, его подписал тогдашний министр обороны Анатолий Сердюков.
    --
    Шах и мат, фашистьі и дідофобьі!
     
    Ph@ntom and ->Alexander. like this.
  4. Так и есть. Оставил. Вы ж обратили внимание, что я его не афиширую?

    Правильно, мнение человека, которого не знаешь и не уважаешь равно нулю. Поддерживаю.
    Взаимно. Не хвОрать.
     
  5. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Messages:
    723
    Location:
    Dark Site Of The Moon
    та хтоб самневался...дЫдЫ з фОшЫздами на бамашка фаЫфали...бамажка береч нУна.:D
     
  6. Всё так, всё верно.Тут я ошибся, УРы старой линии действительно присутствуют в планах прикрытия.

    Но при ближайшем рассмотрении всё оказывается немного интереснее. К обороне страна готовится с 1940 года, когда немцы ещё и сами не знают, что нападут.И в этом же году почти все УРы старой линии попадают под консервацию.
    Например, по плану прикрытия КОВО должно быть задействовано 8 УРов линии Сталина.
    В первой линии ( в документе это третий тыловой рубеж ) - Шепетовский, Изяславльский, Староконстантиновский и Каменец-Подольский УРы.
    Все четыре УРа были законсервированы в 1940 году, а для проведения сезонных технических обслуживаний оборудования сооружений выделена небольшая команда.
    О Шепетовском и Изяславльском вспомнили только 4 июня 1941 года, а о Староконстантиновском 22 июня !
    С УРами второй линии ( четвёртый тыловой рубеж ) Ко[ростеньский] УР, Но[воград]-В[олынский] УР, О[стропольский] УР, Ле[тичевский] УР примерно та же ситуация.
    Сам план прикрытия КОВО – без даты ( кроме времени, когда его напечатали ) и подписей военных ( Кирпонос, Вашугин, Пуркаев ) . Резолюции Сталина, под таким документом, весьма понятно, нет и не может быть. Но этот один из немногих планов прикрытия ( пардон, обороны ) является частью какого-то большого плана, на котором отец всех народов непримено должен был что-то поставить.

    По майскому плану 1941 КА должна была нанести удар без всяких «если», а тут вдруг в июне появляется строго оборонительный план и начинается лихорадочная подготовка УРов старой линии. Этакий поворот на 180 градусов в то время, когда уже ,как говорится , «враг у ворот».Или поняли, что первыми ударить не получится и решили обороняться ?
     
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Вы меня простите, товариши следователи Особого отдела, но я разумею так, шо после быстрого разгрома Франции даже коню стало понятно, шо прежде чем нападать, нужно крепко подумать....Возможно оттуда и путаницы всякие, и поспешные реорганизаци и боязнь самим подвергнуться разгрому.....
     
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    И это...В РККА правильно полагали, шо пассивная оборона-верный конец. Свежих примеров-дофига.
     
  9. И думали они думу почти год.А линию Сталина законсервировали, что бы думать не мешала :D Но потом всё-таки о ней вспомнили.
    Абсолютно с Вами согласен.И Курская стратегическая оборонительная операция (5—23 июля) ярчайший тому пример.
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Думу думали....Вы же знаете как брали ответственность на себя....И кому в рот заглядывали и докладывали-мы орлы, мух не боимся, у нас все отлично. !4.01 41 г. Начштаба меняется на Жукова....
     
  11. Да,начштаба таки поменяли.А он как-то ответил за поражение 41-го, то бишь за планы, которые в генштабе составлялись ? Значит не боялся ответственности.
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    А за бригаду Яковлева на Баин-Цаган?(Халхин-Голл)
     
  13. Извините, не совсем понял.Я с темой Халхин-Голла не очень хорошо знаком.
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    А она интересная....Танковая бригада по приказу Жукова с ходу атаковала высоту, занятую японцами...Высоту взяли, но бригада была разгромлена, погиб и командир-Яковлев....Думаю, вот откуда танковые рывки в КОВО...(Ровно,Дубно)
     
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    Исчо наражают. И наражали же - ими дошли до Берлина и Муданьцзяна.
     
  16. По хорошему, для того, что бы ответить на тему танковых боёв в районе Дубно, я полагаю, нужно изучить план прикрытия с картой, что бы понять : была ли это импровизация или войска пытались действовать по предвоенному плану.
    По предыдущему вопросу : если бы Сталин посчитал Жукова виноватым в трагедии 41-го, то думаю, последний разделил бы судьбу Павлова.
     
    Ph@ntom and shug like this.
  17. Ну так за ценой никогда не стояли.
     
    von Goltz and shug like this.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Не совсем....Вот после Халхин-Голла Жуков попал в любимчики...Любой ценой...Не наказывали таких. Ротмистров (5 гвТА) тому пример...разбирались, но....
     
  19. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    По Ротмистрову.Он выполнял приказ Ставки,а не сам придумал повести армию на смерть.Поэтому решили не сильно карать.
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    собственно ,как и Жуков.....творцы победы.
     
    ДВ762 and shug like this.
  21. Так или иначе, но всё что было Жукову за 41-й - это снятие с должности начальника генштаба.
     
  22. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Messages:
    723
    Location:
    Dark Site Of The Moon
    и шО? в Berlin, как и в том же 牡丹江市 уверен на все 100500% никто на карте мира как уже 30лет сысысры и под лупой нинайдÖт!
    слазте уже з бутылки, а то она уже дно пробила...:D алкахoль харош только в меру :beer: а без меры он делает любого хрю-хрю падсталом
     
  23. kelt

    kelt General-major

    Чекист В.Г. Деканозов, полпред СССР в Германии, перед вручением верительных грамот Гитлеру: «19 декабря 1940 года во дворе Имперской канцелярии был выстроен почетный караул, встретивший мой приезд барабанным боем»... Вторая мировая, начатая в сентябре 1939-го совместно нацистами и коммунистами, уже более года идет полным ходом.

    дек.jpg
     
    Ph@ntom and Swarog like this.
  24. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
     
    Kfz likes this.
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    Кобулов-молодший теж був звідти.
     
  26. Секретарь горкома

    Секретарь горкома Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    У Суворова явно просматривается восхищение Сталиным. Особенно в книге "Очищение".