цельт

Discussion in 'Скільки коштує?' started by Andregans, Mar 24, 2021.

  1. Andregans

    Andregans General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    83
    Messages:
    11,621
    Location:
    Город-герой
    Добрый вечер.Прошу помощи в оценке такого цельта.За фото извините,только такие,утеряна одна пуговица,все остальное на фото.
     

    Images:

    IMG_5201.JPG
    IMG_5202.JPG
    IMG_5203.JPG
    IMG_5204.JPG
    IMG_5205.JPG
    IMG_5206.JPG
    IMG_5207.JPG
    IMG_5208.JPG
    IMG_5209.JPG
    IMG_5210.JPG
    IMG_5211.JPG
    IMG_5212.JPG
    IMG_5213.JPG
    IMG_5214.JPG
    IMG_5215.JPG
    IMG_5216.JPG
    IMG_5217.JPG
    IMG_5218.JPG
    IMG_5219.JPG
    IMG_5220.JPG
    IMG_5221.JPG
    IMG_5222.JPG
    IMG_5223.JPG
    IMG_5224.JPG
    Oprishok, -Odessa-, viktor 78 and 3 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. на фото
      460 грн.
    2. Крепкая банка, с болота. Не чищено , просто помыто. Макет. Клеймо не вижу , под налётом наверное
      260 грн.
    3. Корпус гранати часів ДСВ, у рідній фарбі (саме тому розмістив у розділі до 1945р.), є клеймо завода...
      1050 грн.
    4. 160 грн.
    5. З болота.Комплектна.Пуста.З клеймами.
      500 грн.
  3. Andregans

    Andregans General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    83
    Messages:
    11,621
    Location:
    Город-герой
    доп фото
     

    Images:

    IMG_5225.JPG
    IMG_5226.JPG
    IMG_5227.JPG
    IMG_5228.JPG
    IMG_5229.JPG
    IMG_5230.JPG
    IMG_5231.JPG
  4. Demus

    Demus Leutnant

    Это Итальяшка, от 1к старт. С ув.
     
    Oprishok, -Odessa-, Kox 263-1 and 2 others like this.
  5. -Odessa-

    -Odessa- Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    23
      проданные:
    55
    Messages:
    4,423
    Location:
    Большое дышло
    Это какое то «творчество», камуфляж М29 итальянский, а пошит как цельт. У них плащпалатка была квадратной формы.
     
    Oprishok and Andregans like this.
  6. Klemenz

    Klemenz Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    2,908
    Location:
    Харьков-Изюм
    сильно выцвевшая, 1000-1200 грн потолок
     
    Andregans likes this.
  7. Demus

    Demus Leutnant

    В поздний период немцы-же шили цельты и тд из ткани Итальянской. Но для сс только, насколько знаю.
     
    kley, minitarn3838 and Andregans like this.
  8. Andregans

    Andregans General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    83
    Messages:
    11,621
    Location:
    Город-герой
    Какой поздний,года?Его нашли в заброшенном доме,сам удивлен,что еще попадаются такие вещи.
     
    Alex Richter, kley and minitarn3838 like this.
  9. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,186
    Location:
    Харків, Україна
    Багато чого робили в РСІ для німців. Доречі, гудзики бакелітові цілком собі правильні, італійські.
     
    kley, Demus and minitarn3838 like this.
  10. Demus

    Demus Leutnant

    1943-1944.
     
    kley likes this.
  11. Demus

    Demus Leutnant

    вот:
     

    Images:

    post-71703-0-68502700-1447603921.jpg
    kley likes this.
  12. W. Zeiss

    W. Zeiss Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    309
    Messages:
    2,203
    Location:
    Ukraine
    Не знал, что бакелит так ржавеет;)
     

    Images:

    IMG_20210325_094756.jpg
    IMG_20210325_094725.jpg
    Oprishok, viktor 78 and Paddie like this.
  13. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,186
    Location:
    Харків, Україна
    Пардоньте. Й справді залізо. Отепер в мене є сумніви. Бо на рідному італіан мейд стояв би бакеліт. Тупо не робили бляшані гудзики.
     
    Oprishok likes this.
  14. Demus

    Demus Leutnant

    Дык это вроде немец стальной трех дырка?
     
  15. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,186
    Location:
    Харків, Україна
    Угу. Німецька тридірка. А італійська була така сама, тільки бакелітова. Якщо б шили "на місці" то ставили рідну фурнітуру, якої було вдосталь. Так само було з німецькими маршевими ботами що шили у Республіці.
     
  16. Demus

    Demus Leutnant

    Ткань оригинал, но пошив может быть для киностудии и тд. Хотя, может и мелкий процент того, что всё таки немец поздний.
     
    Paddie likes this.
  17. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,186
    Location:
    Харків, Україна
    Якщо б воно було привезено з європ, то там були б логичні варіанти. А як для українського знахідки - не бачу варіантів. Перешив у нас на місці, з оригінального М29 в німецький цельт виглядав би інакше. А тут тобі й люверси поставили й ото всьо.
     
    Demus likes this.
  18. Demus

    Demus Leutnant

    Да и отдельный вопрос если он поздний очень немец, то как он оказался на чердаке в центральной Украине, если к тому моменту сс там уже не было. Может быть трофей, но зачем брать кусок брезента в камуфляже как трофей.
     
  19. S.O.G.

    S.O.G. Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    177
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    288
    Messages:
    1,338
    Доброго дня. Вот статейка попалась:http://kamerad.ru/page/italiancamo.html
    и отрывочек:
    Широко распространённое использование солдатами Германского Райха различной одежды из итальянского камуфляжа (далее – ИК) совпадает с разоружением итальянских войск в 1943 году. Как 1 танковая дивизия СС «Leibstandarte SS Adolph Hitler», так и 12 танковая дивизия СС «Hitlerjugend» участвовали в этом процессе; и, вероятно, поэтому не удивительно, что солдаты именно этих двух дивизий – судя по фотографиям времён войны – были наиболее заметными пользователями ИК.
    После капитуляции и демилитаризации большей части итальянских вооружённых сил в 1943 году, материал ИК был использован Германией в качестве своеобразного компромисса, замены, перед лицом всё более растущих запросов на обмундирование и всё более разваливающейся экономики военного времени. Немецкие вооружённые силы стали выпускать не только уже известные к тому моменту маскировочные покрывала и пончо из ИК; они использовали ткань ИК для создания широкого диапазона комплектов униформы и снаряжения. Многие части униформы были изготовлены у портных или же сшиты в театральных мастерских; включая такие вещи как кителя, анораки, штаны, комбинезоны, кепки; материал также использовали для создания самых базовых вещей типа цельтбанов М31 и парок на меху (которые обычно были изготовлены из материала серого мышиного цвета). Важно также отметить, что предметы, изготовленные из материала ИК использовались всеми родами войск, которые служили на итальянском театре вооружённых действий (Вермахт, СС, Люфтваффе и Кригсмарине).

    В конце страницы немножко источников есть.
     
  20. Demus

    Demus Leutnant

    Есть сомнения, что она нем пошива. Но, может и ганс.
     
  21. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,186
    Location:
    Харків, Україна
    Питання до логики цього тексту: Хто з німців в Італії буде виготовляти цельти, куртки? Самі дивізійники, чи шо? У тому ж Мілані концентрація кравців, що шиють по замовленням війська було дуже високим ще на початку ДСВ. І це тільки Мілан. Тож, автор тексту трохи того...
     
  22. Demus

    Demus Leutnant

    Э
    Это не проф сайт по снаряге, там просто примерная инфа идёт. И об цельтах не слова.
     
  23. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,186
    Location:
    Харків, Україна
    Це до слова про цельти, бо тема така. Навіть якщо шити типове мютце з міметіко, то це треба виготвити лекала і пошити з розумінням шо шиєш. Це ж не мішок застрочить. Куртки, танкові жакети й все інше - ще складніше. Тож хто міг в Італії те все пошити? А коли шиєш, то треба і фурнітуру десь брати. Що логічніше, взяти гудзики й люверси для італійських плащ-наметів, чи везти оту фурнітуру вагонами з Німеччини? Сорі, трохи разнервувався.
     
    Oprishok and Demus like this.
  24. Demus

    Demus Leutnant

    Короче дабы не вести спор надо выставить вещь на обсуждение в соответствующий раздел:beer:
     
    Andregans, -Odessa- and Paddie like this.
  25. Andregans

    Andregans General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    83
    Messages:
    11,621
    Location:
    Город-герой
    Всем спасибо,уехал.Прошу модераторов закрыть тему.
     
  26. S.O.G.

    S.O.G. Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    177
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    288
    Messages:
    1,338
    Я не захищаю це джерело, але вважаю, що цілком реально могло бути так: до Німеччини було доставлено вже пофарбовану брезентуху а шили вже німці, - у наведеному вище абзаці, зокрема, говориться:
    Многие части униформы были изготовлены у портных или же сшиты в театральных мастерских; включая такие вещи как кителя, анораки, штаны, комбинезоны, кепки; материал также использовали для создания самых базовых вещей типа цельтбанов М31 и парок на меху (которые обычно были изготовлены из материала серого мышиного цвета). Важно также отметить, что предметы, изготовленные из материала ИК использовались всеми родами войск, которые служили на итальянском театре вооружённых действий (Вермахт, СС, Люфтваффе и Кригсмарине).
    Це все, звісно, не пояснює як такий цельт міг потрапити до України, але дає зрозуміти чому він, як писав Демус, "не нем.пошива, а может и ганс"

    І чого його отак нервуватися? це просто версія
     
    Andregans likes this.