Нужен совет по "помпе"

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Dr.Gonzo, Jul 28, 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56.6%
  2. помпа Maverick

    43.4%
  1. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Messages:
    734
    Location:
    У Черного моря.
    Я знаю...
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    3. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    4. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
    5. Опис лоту: Ручка до автомату АК, АКС, АКСУ, АКМ з кріпленням болт. Легке б/в ​
      300 грн.
  3. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Messages:
    734
    Location:
    У Черного моря.
    Есть знакомый рыбак, так он помпу всегда возит, пару раз на него в камышах кабан выходил и ночью вокруг палатки шарился а он с сынишкой на рыбалку приехал. Да и двуногие сейчас не подарок...
     
    doberman24, Surovyy and Yuber like this.
  4. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Описанные задачи классические для дрободана. Только в этих задачах и 20м не будет. Поэтому народ выше и не видит реального применения дрободана на расстояниях сильно дальше 50м. Задачу придумать конечно можно, но она будет надуманной
     
    _AURUM_, Mentiroso, Yuber and 3 others like this.
  5. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    У Вас автомобиль есть? И если да, то зачем ему больше 50 лошадей? Что по городу что по трассе 50 это прям с запасом.
     
  6. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Кстати относительно помпы и кабана возле палатки. Недавно видел видео с охоты на кабана. На мужика пошёл кабан, далеко не под 200кг, так вот мужик в него 3 пули всадил прежде чем тот лег. Третью всадил уже когда кабан был в метре от ствола. И будь у него помпа, на адреналине сомневаюсь что мужик бы целым остался.
     
    007 Стрелок likes this.
  7. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Неправильное сравнение. Правильное это предложить легковым авто перевезти 500кг керамической плитки. Ну теоретически то можно же? Но практически для этого придуман грузовик.
     
    _AURUM_, Yuber and Romych like this.
  8. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    ну мой "не грузовик" перевезет и не поперхнется, и?
    уровень неправильности сравнений субьективен. вы не понимаете мой посыл, я тем более не понимаю ваш
     
    007 Стрелок likes this.
  9. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Если проводить аналогии с транспортными средствами, то нужно не о мощности говорить, а о назначении транспорта. Существуют, например, гоночные соревнования на грузовиках, но вряд ли это можно назвать рациональным применением их по назначению. Так и с оружием. Можно много чего придумать, но это будет именно для развлечения. Почему нет? Люди и из 22лр на 800 метров стреляют и т.п. А максимально эффективно любой образец техники раскрывается именно в той области применения, для которой он и задумывался.
     
    Mentiroso, _AURUM_ and Yuber like this.
  10. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Мой посыл в том что у каждой вещи есть своё оптимальное применение. И надо стараться использовать эту вещь для решения именно той проблемы для которой она и предназначена. Основная прелесть дробовика это дробь! Разная, мелочь или картечь не принципиально. В этом самый сок дрободана. А стрельба пулей на 100, за 100 это уже не его стихия. И всякие приспособы для этого снижают эффективность дрободана в той его оптимальной сфере, при том что он и рядом не приближается к винтовкам, даже со всеми «винтовочными улучшениями».
    Вы ж не колите орехи телефоном? Для этого есть молоток!
     
    Zhenyakit, Mentiroso and Romych like this.
  11. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Ну при этом в 99% случае фотку вы делаете телефоном а не зеркалкой.
    Если вы можете успешно сделать фото на телефон, почему тогда нельзя стрелять на 100 метров из гладкого? Потому что кто-то так сказал?
     
    007 Стрелок and Surovyy like this.
  12. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Успешное фото на телефон? Нет. То что я назову успешным фото, которое я смогу распечатать и повесить в рамочке на стеночке я на 99% даже не подумаю делать телефоном. Только зеркало, причём не просто зеркало а полный кадр и высококлассный объектив. А поиграться да, играюсь и телефоном.
    Стрелять то можно, ваш ствол ваши правила. Я вообще гладкое оружие не очень серьезно воспринимаю. Может поэтому не понимаю такого подхода.
     
    _AURUM_ likes this.
  13. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    хоть бы внимательно читали, ну да ладно
     
  14. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Ну наприклад загонне полювання, коли полюють на копитне, а вибігає лис. Вроді як по закону лиса можна завжди полювати коли є документи на полювання.
    П.С. Ну для чогось же робили колись комбінашки 12/мєлкашка або 12/12/мєлкашка чи 16/16/мєлкашка.
     
  15. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Ключевое слово «колись». Когда-то и с дула заряжали.
     
  16. ... скоро перейдём через тему " помпа или полуавтомат" к теме "АРка или калаш" ...
     
  17. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Справа не в фінансових можливостях - просто цікаво читати в коментарях що зброя виконує "певні задачі", але не вказується які саме. Таке враження що зброя і землю переорює, і сіє, і збирає урожай і т.д.
    Якщо виходити з самооборони - тут ніби як все ясно. Не важливо яка зброя (дробовик/нарізна) - люба зброя свою задачу виконує. А от якщо полювання - то тут з дробовиками/нарізняками вже виникають нюанси. Дистанція стрільби якраз на полюванні і для полювання відіграє важливу роль. Ніхто не поставить мисливця з дробовиком (нехай з тою ж помпою, бо в мисливця бюджет на грані фінансової можливості) - щоб він перекривав сектор стрільби 100 метрів вліво і 100м вправо. Ті хто ходять на загонне полювання знають ціну такого пострілу на відстань 100м - потім основна маса мисливців курить/потягує сто грам, а в той час декілька мисливців з якоби робочими/або дійсно робочими собаками шукає декілька годин підранка (деколи на території суміжного мисливського господарства або мисливських угідь (де полює інша група мисливців)). Тому якщо пострілухи - то і помпа, і мєлкашка, і пістолетні калібри - все нормально. А от для полювання - тут уже треба вибирати зброю.
    П.С. В колективі з яким я іноді полюю на копитне - приїжджають і з помпами, і з двостволками, і півавтоматами, і нарізним. Задача єгеря - грамотно цю всю озброєну ораву грамотно розставити, щоб зброя кожного мисливця використовувала максимальні можливості, і в той же час нікому не зашкодила.
     
    Serhiygr likes this.
  18. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,811
    Location:
    Україна
    Ну дивіться, вискажу свою думку. Зараз напевно наскільки мало дичини, що дуже багато випадків коли при загонному полюванні в лиса навіть не стріляють, бо шумом відлякують крупну дичину. Тому необхідність в комбінашках теоретично відпадає. Це я маю на увазі комбінашку дробовик/мєлкашка. Бо дробовик/калібр на копитне - комбінашки продаються, і старі, і сучасні. Можливо не так багато, але продаються.
     
  19. Mentiroso

    Mentiroso Obergefreiter

    Messages:
    92
    Location:
    Киев
    Вы второй раз приводите аналогию из разряда технического прогресса, в то время как тут звучит мысль, что задачи по стрельбе на 100 и более метров (а изначально был вопрос, нужен ли коллиматор на ружье) явно избыточны и превосходят как саму задумку ружья, так и его технические особенности.
    Если уж Вам так нравится тема лошадей и автомобилей:
    - уместно ли установить на лошадь спидометр? или расходомер сена?
    - уместно ли на обычный автомобиль ставить спидометр с точностью до 1 мм/мин? или на велосипед поставить тормоза от гоночной машины?
    Речь ведь идет не о консерватизме примененения, а о явной избыточности ожиданий от ружья. И поставив прицел, который по своей точности превосходит ружье на пару порядков, Вы не получите большую точность, чем это позволяет само железо. Седло на крове не сделает ее арабским скакуном. Понимаете мысль? (напомню - личную, субъективную, не претендующую на истину :))
     
    Serhiygr likes this.
  20. Mentiroso

    Mentiroso Obergefreiter

    Messages:
    92
    Location:
    Киев
    Вроде такого никто не говорил :) Говорили, что всерьез такую стрельбу воспринимать не стоит, как ту, которая гарантирует результат. А если для души и это приносит удовольствие - однозначно можно и нужно!
     
    Aleks85Phantom likes this.
  21. Surovyy

    Surovyy General-major

    Messages:
    9,654
    Location:
    Ukraine
    Всё правильно вы друже Hubchmann пишите! Я вас поддерживаю целиком и полностью!:smile_12: Как то я уже показывал видео от ребят, которые легко стреляют на 200 метров из помпового Узкона. Короче, ребята, что бы не было базару без понтового, смотрим видео стрельбы пулей ПП-12"Практика" из двух видов ружей, это помповое ружьё Узкон со стволом 51 см. и полуавтоматическое ружьё Браунинг с пулевым стволом 61 см. Если у кого то возникнут вопросы касаемо баллистики и расстояния, все объяснения читаем в комментариях под видео. Я не поленюсь выложить это видео и в этот раз для экспердов...:D
    Стрельба стоя с рук 200 м.,ружьё помпа узкон,патроны пуля Практика ПП-12,без оптики...На 1.04 отчётливо видно и слышно попадание в ростовой гонг.

    aa5cdaae811729d9e4f72927a9b7eb2e.png

    Стрельба стоя с рук 225 м.,ружьё П/А Браунинг,патроны пуля Практика ПП-12,без оптики...


    Добавлю единственный комментарий...Человек на видео, занимается высокоточкой...;)
     
    Last edited: Mar 16, 2021
  22. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Ты бы ещё показал что пробить сможет та пуля на такой дистанции. Прикладная стрельба с помпы по бумаге? Я выше изначально писал, что придумать задачу можно, дело ж не хитрое.
     
  23. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    А Bob Munden, например, попадал из "курносого" на 200 ярдов. И что? Значит ли это, что такой револьвер можно считать самым подходящим оружием для таких дистанций? Не для развлечения, а в какой-то серьезной ситуации. Или правильнее будет взять что-то другое?;)

     
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Соколинный глаз!
     
  25. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Messages:
    734
    Location:
    У Черного моря.
    100 мм "Рапира" тоже гладкоствольная по идее далее 50-100 м в танк стрелять тоже нет смысла? Прицел нужно снять и на край ствола прицепить мушку!

    При спорах о 100м с гладкого почемуто нет желающих стать за мишенькой....
    Проверить так сказать на практике точность и убойность.
    Еще несколько лет назад на другом форуме меня чуть не банили за то что говорил что с ТТ можно попасть в мишень на 100 м.
     
    Евгений 124 and Surovyy like this.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Та не вопрос, вообще! Безветренная погода, пристрелочный станок, пачка патронов, баллистический калькулятор, гаубичная траектория и ноу проблэм!
    А если еще пистолетную оптику приладить, то и на 200м поупражняться можно. :D
     
    Mentiroso likes this.