Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Заместитель начальника Генштаба Николай Ватутин 11 марта сделал помету на этом документе: «Наступление начать 12.06». То есть через три месяца.
    И шо же никто не кричит -" предъявите и покажите " ?
     
    Konrad Lorenz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 10 шт.)
      Крем для обуви армии BW "Бундесвер" Оригинальное название: Schuhcreme 125 ml. Высококачест...
      150 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Фирменные шнурки для ботинок, берцев. Длина 152 см. Цвет указан как коричневый, по факту тёмная олив...
      100 грн.
    3. Нові американські військові снігоступи Виробництва десь 1980х років, складське зберігання. Стан нови...
      4100 грн.
    4. Бахіли утеплені на мокру та брудну погоду із синтетичного полотна — 100% поліамід, із синтетичним ут...
      1600 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Сушарка для взуття електрична призначена для просушування взуття в домашніх умовах.Сушарки призначен...
      115 грн.
  3. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Ну... И покажиТЕ ...
    - и саму надпись для достоверности...
    - и подписи под этим ,,планом"...

    его только почитайТЕ для начала...
    а то уже напоказывалИ....
     
    Ьюллер подобається це.
  4. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    И про резолюцию Сталина не забудьте.Как там отец народов ? Одобрил али нет ?
    Для начала кое-кому не мешало бы не только прочитать, но и вникнуть в прочитанное, и взглянуть на ситуацию в целом, а не только дальше "своего плана".
     
  5. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Вот это 100% - прочитать документы, вникнуть..., а не комиксы Резуна пересказывать и три раза о линии Сталина спрашивать (потому , что директивы и планы прикрытия не читал)...
    бумагу с временем ,,Ч,, несиТЕ...
     
  6. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    У Резуна на тот момент не было информации ни по одному из трёх планов стратегического развёртывания.В чём пересказ заключается ?
    Читал я "ваши" планы прикрытия.И что ? На постройку новой линии обороны уйдёт где-то минимум 5 лет.Но нет ! Мы старую законсервируем, а новую будем строить, зная, что мы всё равно её не успеем построить в срок ! Гениально ! По вашему в Генштабе идиЁты сидели ?
    И по поводу резолюции верховного хотя бы на одном из планов, как там дела обстоят ?
    По поводу бумаги, я вам уже ответил - может хватит уже "дурака включать" ?
     
    kelt та Konrad Lorenz подобається це.
  7. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Ну ,,читали, и ,,читали,,... ,,Верю,,...Не написали ,,идиЁты,, ни в директивах ни в планах об УРах той старой линии и... ,,ладно,, ;)... Забыли наверно:D... Будь по вашему... Может я и не те ,,планы,, читаю....Какие то все от ,,обороны,,... (и с УРами), не прсоветлённые...

    Та уже без резолюции... хотя бы с подписями бумагу с датой ,,Ч,, показывайТЕ... :) извиваетесь...
     
    Останнє редагування: 14 бер 2021
  8. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    милитаристы красные...вообще ни с того ни с сего вооружаться надумали...:)
    Но-
    всё пытаюсь припомнить - какой то там продолжительный вооруженный конфликт Советы вели в 39м... такой с перспективой крупномасштабной войны...с вероятным противником... с одной стороны ;)
    И с другой стороны - какой то ещё один потенциальный противник на общей границе образовался...;)
     
  9. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Повідомлення:
    240
    Адреса:
    Terra kozakorum
    Хочете побачити наказ про наступ з підписом Сталіна ?
     
    kelt подобається це.
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Суворов гадил на єрєфию задолго до Беллингкєта, но позже Хитльі. Та и здесь таких руссоненавистников не бракує.
     
    Kfz подобається це.
  11. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Уважаемый ( без кавычек ) Ханс. Предлагаю подвести итог ;)
    Итак, по не утверждённому ( высшим руководством страны ) плану советские войска выдвигаются к границе для занятия недостроенных оборонительных сооружений.Никаких довоенных учений по обороне не проводится.Мобилизация уже в разгаре..Какие Вам ещё нужны доказательства ? План пересматривался трижды ( из того ,что нам известно ).И Вы от меня требуете время "Ч", которое, с очень большой вероятностью, просто не успели поставить.Вы допускаете такой вариант ? Или Вы просто хотите во что-то верить ?
    PS.Не смотри что они говорят, а смотри, что они делают.
     
    kelt та Konrad Lorenz подобається це.
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    очень хлипкая конструкция....
     
    hans0629 подобається це.
  13. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    По всей видимости хочет, иначе, таких бы настойчивых требований не поступало бы.
     
    Konrad Lorenz подобається це.
  14. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Так а в чём , так сказать, хлипкость ? Где "слабое звено" ?
     
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    вжэ не можу......толочь воду в ступе.:)
     
    hans0629 подобається це.
  16. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Так и бы и сказали - понедельник день тяжёлый.Устал.Хочу в люлю :)
     
  17. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Вера и вообще теология - не моё.

    Если Вам нравится верить во что то на основании домыслов - это Ваше право и Ваш выбор.

    Особенно это легко, если просто проигнорировать все контраргументы которые Вам излагали или о которых намекали оппоненты, как то:
    - дату обсуждения этого ,,плана", и даты фактического составления планов прикрытия , которые уже не давали никаких реальных шансов на ,,упреждение"...
    - мероприятия в этом ,,плане,, относящиеся к 42му году;
    - то что Жуков говорил об обсуждении этого ,,плана";
    - вопрос - ,,а где же войска должны были встречать вероятного противника?" (а шо - заминировать и сжечь всё до линии Сталина, оставив только ,,летучие" (гусары:D) кавалерийские отряды для заманивания :) , вооруженные луками для бесшумности, и бомбить, бомбить супостата на марше :D)
    - наличие сугубо оборонительных установок для планов прикрытия с организацией ряда линий вплоть до Днепра, Березины, старой границы с Прибалтикой;
    - и почему же провалились контрудары, если войска заранее уже приготовили к наступлению...

    И конечно же :) - учения (обсуждались командно-штабные) не проводились об обороне , и вообще то не важно, что начинались с вводной о том, что противника ,,остановили,, успешной обороной...;)

    Допускать можно очень много чего.
    А по факту - известно, что вопрос об упреждающем (именно ! и именно из вводной о готовящемся Германией и Ко нападении) ударе обсуждался (как минимум в ген штабе). И , что когда обсуждение дошло до намётки его плана (в мае) было уже безнадёжно поздно.
    Остальное - домыслы (зачем то активно внедряемые в массовое сознание), и очень спорные. Ходить вокруг этого кругами можно до бесконечности. Поставить точку в обсуждении могут только документы , те самые - с подписями. На настоящий момент таких ,,имеется"?
     
    Останнє редагування: 16 бер 2021
    Ьюллер подобається це.
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    какие-такие планьі?русские-миролюбивьіе исконно. вот нападут-и будут разрабатьівать планьі обороньі сталинграда.
     
    ДВ762 подобається це.
  19. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    ТимошенКО... ;)

    ,,
    Народився в українській родині в селі Орман (тепер — с. Фурманівка, Ізмаїльський район, Одеська область, Україна) у селянській родині. Закінчив сільську школу (4 класи).

    Батько — Костянтин (Кость) Гаврилович Тимошенко, мати — Параска Адарма (Тимошенко) — українські селяни з Бессарабії. Був сімнадцятою молодшою дитиною в родині." (с) :)
     
    Ьюллер подобається це.
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    а ведь єрєфофобьі бухтят, как украинских тогда ущемляли.
     
  21. betrayer

    betrayer Oberschütze

    Повідомлення:
    15
    не збрехав. Але шо тепер з того. Iсторiю пишуть переможцi.
     
  22. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.260
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    О том, как сталинский "совок" мечтал о "большой хорошей войне" и о том, как мечтал ее развязать есть очередное доказательство - советский фильм "Эскадрилья №5" (Режиссер Абрам Ромм , сценарист Иосиф Прут), фильм вышел в прокат 7 июня 1939 г. тобишь начал сниматься раньше, еще в 1938 г. по заказу сталинского кинопроката, т.е. сугубо с разрешения партии и правительства "совка"... Сюжет фильма незамысловат - советские летчики совершают превентивный удар по территории Германии (ну конечно же под "благим" предлогом, типа чтобы те не напали первыми).. Уверен, что совкодрочеры опять скажут, что, мол и тут "не все так однозначно" :D но на это племя без чести и совести уже давно реально пох... Всем приятного просмотра ;)

     
    AndrewDontknow подобається це.
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    а хде подпись пуйльі на ввод ихтамнет?шах и котел, русофобьі!
     
    kelt подобається це.
  24. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Хоть не совок,но отвечу.:D И что здесь.
    Немцы провели совещание о внезапном нападении -10 мин. Беседа немецких командиров. Сегодня ночью мы их разбудим...-21 мин.30 сек. Нападение. Танки перешли границу. 25-мин.:D
    Советское совещение. 11 мин 45 сек. ...Враг должен напасть в 2-00. Сила сосредоточены .....,если они не изменят свои решение то СБ разбомбить,УРам отразить нападение.:D
    После того как танки были уничтожены в УРах,дали приказ на общее наступление авиации и армии. 26 мин.24 сек.:D
    Ну и где здесь агрессия.А столько пафоса.:D
     
    hans0629 подобається це.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Нда...к\ф в качестве доказательства....Это мощно.
     
  26. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Та ладно если бы он в тему был,а так все опять от нападения развивается.А дальше, могучим ударом.Весь этот ура патриотический бред.
     
    hans0629 та kot-begemot подобається це.