Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Discussion in 'Курилка' started by gvv2309, Feb 16, 2020.

  1. Заместитель начальника Генштаба Николай Ватутин 11 марта сделал помету на этом документе: «Наступление начать 12.06». То есть через три месяца.
    И шо же никто не кричит -" предъявите и покажите " ?
     
    Konrad Lorenz likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 5 шт.)
      Уставні шкарпетки. Нові.
      235 грн.
    2. (в наличии 7 шт.)
      Зимові тактичні шкарпетки з паровідвідними каналами забезпечують терморегуляцію стопи та відведення...
      235 грн.
    3. (в наличии 20 шт.)
      Ціна вказана за пачку 12 шт М'які та теплі термошкарпетки ідеально підійдуть для військових, т...
      439 грн.
    4. Две пары ЗСУ, и две пары Литовской армии.
      200 грн.
    5. Шкарпетки зимові (трекінгові) розмір 25-27.
      100 грн.
  3. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    Ну... И покажиТЕ ...
    - и саму надпись для достоверности...
    - и подписи под этим ,,планом"...

    его только почитайТЕ для начала...
    а то уже напоказывалИ....
     
    Ьюллер likes this.
  4. И про резолюцию Сталина не забудьте.Как там отец народов ? Одобрил али нет ?
    Для начала кое-кому не мешало бы не только прочитать, но и вникнуть в прочитанное, и взглянуть на ситуацию в целом, а не только дальше "своего плана".
     
  5. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    Вот это 100% - прочитать документы, вникнуть..., а не комиксы Резуна пересказывать и три раза о линии Сталина спрашивать (потому , что директивы и планы прикрытия не читал)...
    бумагу с временем ,,Ч,, несиТЕ...
     
  6. У Резуна на тот момент не было информации ни по одному из трёх планов стратегического развёртывания.В чём пересказ заключается ?
    Читал я "ваши" планы прикрытия.И что ? На постройку новой линии обороны уйдёт где-то минимум 5 лет.Но нет ! Мы старую законсервируем, а новую будем строить, зная, что мы всё равно её не успеем построить в срок ! Гениально ! По вашему в Генштабе идиЁты сидели ?
    И по поводу резолюции верховного хотя бы на одном из планов, как там дела обстоят ?
    По поводу бумаги, я вам уже ответил - может хватит уже "дурака включать" ?
     
    kelt and Konrad Lorenz like this.
  7. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    Ну ,,читали, и ,,читали,,... ,,Верю,,...Не написали ,,идиЁты,, ни в директивах ни в планах об УРах той старой линии и... ,,ладно,, ;)... Забыли наверно:D... Будь по вашему... Может я и не те ,,планы,, читаю....Какие то все от ,,обороны,,... (и с УРами), не прсоветлённые...

    Та уже без резолюции... хотя бы с подписями бумагу с датой ,,Ч,, показывайТЕ... :) извиваетесь...
     
    Last edited: Mar 14, 2021
  8. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    милитаристы красные...вообще ни с того ни с сего вооружаться надумали...:)
    Но-
    всё пытаюсь припомнить - какой то там продолжительный вооруженный конфликт Советы вели в 39м... такой с перспективой крупномасштабной войны...с вероятным противником... с одной стороны ;)
    И с другой стороны - какой то ещё один потенциальный противник на общей границе образовался...;)
     
  9. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Messages:
    244
    Location:
    Terra kozakorum
    Хочете побачити наказ про наступ з підписом Сталіна ?
     
    kelt likes this.
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,067
    Location:
    Лодомерія
    Суворов гадил на єрєфию задолго до Беллингкєта, но позже Хитльі. Та и здесь таких руссоненавистников не бракує.
     
    Kfz likes this.
  11. Уважаемый ( без кавычек ) Ханс. Предлагаю подвести итог ;)
    Итак, по не утверждённому ( высшим руководством страны ) плану советские войска выдвигаются к границе для занятия недостроенных оборонительных сооружений.Никаких довоенных учений по обороне не проводится.Мобилизация уже в разгаре..Какие Вам ещё нужны доказательства ? План пересматривался трижды ( из того ,что нам известно ).И Вы от меня требуете время "Ч", которое, с очень большой вероятностью, просто не успели поставить.Вы допускаете такой вариант ? Или Вы просто хотите во что-то верить ?
    PS.Не смотри что они говорят, а смотри, что они делают.
     
    kelt and Konrad Lorenz like this.
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    очень хлипкая конструкция....
     
    hans0629 likes this.
  13. По всей видимости хочет, иначе, таких бы настойчивых требований не поступало бы.
     
    Konrad Lorenz likes this.
  14. Так а в чём , так сказать, хлипкость ? Где "слабое звено" ?
     
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    вжэ не можу......толочь воду в ступе.:)
     
    hans0629 likes this.
  16. Так и бы и сказали - понедельник день тяжёлый.Устал.Хочу в люлю :)
     
  17. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    Вера и вообще теология - не моё.

    Если Вам нравится верить во что то на основании домыслов - это Ваше право и Ваш выбор.

    Особенно это легко, если просто проигнорировать все контраргументы которые Вам излагали или о которых намекали оппоненты, как то:
    - дату обсуждения этого ,,плана", и даты фактического составления планов прикрытия , которые уже не давали никаких реальных шансов на ,,упреждение"...
    - мероприятия в этом ,,плане,, относящиеся к 42му году;
    - то что Жуков говорил об обсуждении этого ,,плана";
    - вопрос - ,,а где же войска должны были встречать вероятного противника?" (а шо - заминировать и сжечь всё до линии Сталина, оставив только ,,летучие" (гусары:D) кавалерийские отряды для заманивания :) , вооруженные луками для бесшумности, и бомбить, бомбить супостата на марше :D)
    - наличие сугубо оборонительных установок для планов прикрытия с организацией ряда линий вплоть до Днепра, Березины, старой границы с Прибалтикой;
    - и почему же провалились контрудары, если войска заранее уже приготовили к наступлению...

    И конечно же :) - учения (обсуждались командно-штабные) не проводились об обороне , и вообще то не важно, что начинались с вводной о том, что противника ,,остановили,, успешной обороной...;)

    Допускать можно очень много чего.
    А по факту - известно, что вопрос об упреждающем (именно ! и именно из вводной о готовящемся Германией и Ко нападении) ударе обсуждался (как минимум в ген штабе). И , что когда обсуждение дошло до намётки его плана (в мае) было уже безнадёжно поздно.
    Остальное - домыслы (зачем то активно внедряемые в массовое сознание), и очень спорные. Ходить вокруг этого кругами можно до бесконечности. Поставить точку в обсуждении могут только документы , те самые - с подписями. На настоящий момент таких ,,имеется"?
     
    Last edited: Mar 16, 2021
    Ьюллер likes this.
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,067
    Location:
    Лодомерія
    какие-такие планьі?русские-миролюбивьіе исконно. вот нападут-и будут разрабатьівать планьі обороньі сталинграда.
     
    ДВ762 likes this.
  19. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    ТимошенКО... ;)

    ,,
    Народився в українській родині в селі Орман (тепер — с. Фурманівка, Ізмаїльський район, Одеська область, Україна) у селянській родині. Закінчив сільську школу (4 класи).

    Батько — Костянтин (Кость) Гаврилович Тимошенко, мати — Параска Адарма (Тимошенко) — українські селяни з Бессарабії. Був сімнадцятою молодшою дитиною в родині." (с) :)
     
    Ьюллер likes this.
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,067
    Location:
    Лодомерія
    а ведь єрєфофобьі бухтят, как украинских тогда ущемляли.
     
  21. betrayer

    betrayer Oberschütze

    Messages:
    15
    не збрехав. Але шо тепер з того. Iсторiю пишуть переможцi.
     
  22. kelt

    kelt General-major

    О том, как сталинский "совок" мечтал о "большой хорошей войне" и о том, как мечтал ее развязать есть очередное доказательство - советский фильм "Эскадрилья №5" (Режиссер Абрам Ромм , сценарист Иосиф Прут), фильм вышел в прокат 7 июня 1939 г. тобишь начал сниматься раньше, еще в 1938 г. по заказу сталинского кинопроката, т.е. сугубо с разрешения партии и правительства "совка"... Сюжет фильма незамысловат - советские летчики совершают превентивный удар по территории Германии (ну конечно же под "благим" предлогом, типа чтобы те не напали первыми).. Уверен, что совкодрочеры опять скажут, что, мол и тут "не все так однозначно" :D но на это племя без чести и совести уже давно реально пох... Всем приятного просмотра ;)

     
    AndrewDontknow likes this.
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,067
    Location:
    Лодомерія
    а хде подпись пуйльі на ввод ихтамнет?шах и котел, русофобьі!
     
    kelt likes this.
  24. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,192
    Хоть не совок,но отвечу.:D И что здесь.
    Немцы провели совещание о внезапном нападении -10 мин. Беседа немецких командиров. Сегодня ночью мы их разбудим...-21 мин.30 сек. Нападение. Танки перешли границу. 25-мин.:D
    Советское совещение. 11 мин 45 сек. ...Враг должен напасть в 2-00. Сила сосредоточены .....,если они не изменят свои решение то СБ разбомбить,УРам отразить нападение.:D
    После того как танки были уничтожены в УРах,дали приказ на общее наступление авиации и армии. 26 мин.24 сек.:D
    Ну и где здесь агрессия.А столько пафоса.:D
     
    hans0629 likes this.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,553
    Location:
    Украина
    Нда...к\ф в качестве доказательства....Это мощно.
     
  26. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,192
    Та ладно если бы он в тему был,а так все опять от нападения развивается.А дальше, могучим ударом.Весь этот ура патриотический бред.
     
    hans0629 and kot-begemot like this.