Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.702
    Адреса:
    Metropolis ☢
    А поведение Итальянских солдат? Вчера с немцами по Африке маршируем, а сегодня бросаем не только союзника, а и собственную страну...Виктор Эммануил вообще сбежал...
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Макет болгарского осколочного выстрела к гранатомёту РПГ-7 и его аналогам. Полное ММГ. Внутри пустой...
      1450 грн.
    2. все ровние..без вмятин
      400 грн.
    3. (в наявності 13 шт.)
      Тубус РПГ 26 Стан на фото ММГ взводиться і клацає
      1000 грн.
    4. ММГ…Без ВВ
      500 грн.
    5. Бажаємо міцного. Пропонуємо Вашій увазі ММГ німецької гранати DM51-A2 . Граната повністю безпечна і...
      4500 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Чутка оффтопа:
    Город Митау (Елгава)...1944 год почти 90 % разрушений....ЧГК СССР счёт по разрушениям повесила на Германию. Хотя именно КА активно при штурме города юзала свои ВВС и арт системы разных калибров + тяжёлые танки...
     
    gantz, georg_, ДВ762 та ще 1-му подобається це.
  4. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Только здесь маленький ньюанс.Немцы при плановом отступлении уничтожали все,что может пригодится противнику для ведения войны.Промышленность,запасы продовольствия,угоняли лиц призывного возраста. ЖД колею. (точно так же поступали и советы при отступлении,это один из методов ведения восточной войны).Советские же при наступлении лупили артой,бомбили,частенько куда бог послал,даже если немцы ушли от этого и появлялись разрушения. Это просто говорит о плохом качестве разведки и подготовки арты и летунов.
     
    georg_ подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    "Выжженная земля"...
     
    ДВ762 та shug подобається це.
  6. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    У Адика уже небыло сил осуществить задуманное под Курском. Их бы все равно там перемололи. А Сицилия,это просто еще один из раздражителей.Танки же туда не повезли.
     
  7. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.702
    Адреса:
    Metropolis ☢
    В случае Италии Германия ещё её была вынуждена поглотить и в без того тугом положение...
     
  8. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Вы карту наступления Союза на август,сентябрь 43 года,посмотрите.Освобождение Донбасса,Харьков,Полтава.Немцев гонят за Днепр. Сравните группировку немцев в Италии и Союзе по численности и все станет ясно.:D Я понимаю,что Вы любите Запад,но не да такой же степени.:D
     
    hans0629 подобається це.
  9. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.702
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Я об экономическом баласте в добавок... Плюс теперь резко ресурс военный, полицейский и тд на Италию резко нужно стало выделять... Аннексия не кстати произошла...
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    "Все немецкие корпуса, напротив, сохранили боеспособность, и это после 10 дней непрерывных тяжелейших боев. Так что говорить о разгроме сил группы армий "Юг" в ходе "Цитадели" (как любят многие отечественные историки) не приходится".

    ..........
    ...российский историк О. Пленков метко отметил, что "Курская битва стала доказательством не превосходства Советской армии, а наоборот - дефектов сталинского руководства"...

    ..........
    Действительно, практически все части германской армии, принимавшие участие в операции "Цитадель", после почти двухнедельных жестоких боев сохранили боеспособность и, что важнее, наступательный дух. И только отказ Гитлера от активных действий позволил Красной армии взять инициативу на юге в свои руки....
     
    Останнє редагування: 12 бер 2021
  11. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    [​IMG]
     
    Kfz, Set Izengrimm, A10A та 3 іншим подобається це.
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Гольц, наступаю на горло собственной песне...Куча соединений РККА разгомленных немцами, на следующий день продолжили наступление....
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    "Если говорить о "большой стратегии", то с ним необходимо согласиться, однако в других условиях операция "Цитадель" пошла бы в актив германского командования, Анализ показывает, что с 5 по 16 июля 1943 года 2-й танковый корпус СС действовал весьма успешно. В первые два дня сражения эсэсовцами были прорваны две из трех советских оборонительных полос. Практически все советские контрудары по корпусу Хауссера закончились неудачей, при этом Красная армия понесла огромные потери. С другой стороны, почти двухнедельные бои предельно измотали людей и исчерпали ресурс техники. 2-й танковый корпус СС понес тяжелые (по немецким меркам) потери. Британский историк Д. Киган отметил, что "Курск сейчас расценивается как наиболее гибельная из всех немецких инициатив и, конечно, дивизии СС понесли там огромные потери, но при этом ни одно пятнышко не легло на их боевую репутацию". Подчеркнем, что боеспособность всех трех дивизий эсэсовского корпуса после "Цитадели" оставалась на довольно высоком уровне".
     
    shug та kot-begemot подобається це.
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Толку то от этого...Цель стратегического перелома ситуации не была достигнута. Остальное от лукавого...Дальше Ркка пошла вперед...[​IMG]
     
    hans0629 та shug подобається це.
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Глобально конечно, получилось так как получилось, горе и страдания на года принесла красная империя...но стукнуть по яшам советской мифологии надо...
     
    kot-begemot та Кайзеровский офицер подобається це.
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Ну, стукнули и при штурме Берлина...Великий Жуков в город 2 танковые армии загнал...
     
    hans0629 подобається це.
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Бо с 1941 года напасть готовились...
     
    kot-begemot подобається це.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    опять за рыбу гроши...:)
     
    shug подобається це.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Нет...
     
    kot-begemot подобається це.
  21. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    546
    Адреса:
    Прилуки, Україна
    Ото ж якраз все це і описано в тому щоденнику.
    Правда, трохи дивно німці проводили тактику випаленої землі. Наприклад, тютюнова фабрика була пошкоджена, а швейну фабрику, яка з 1942 р. виробляла для німців светри, бафи і тд, не зачіпили.
     
    Кайзеровский офицер та Konrad Lorenz подобається це.
  22. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Это на 12.07. Теперь сравните кол-во бронетехники на начало операции и сколько ее осталось на 17.07. То,что они шли вперед это достойно и Гот молодец,под Прохоровкой встал в оборону.А если бы пошли дальше,то 5 ТА,раскотала бы их как блин.
    А Поныри,Ольховатка,северный фас.Там вобще швах.
    i_106.jpg
     
    Ьюллер, Konrad Lorenz та kot-begemot подобається це.
  23. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Повідомлення:
    240
    Адреса:
    Terra kozakorum
    Про канцлера Аді історики сперечатимуться вічно, а про тітку в кольоровому піджаку забудуть через тиждень після звільнення з посади.
     
  24. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    То победуны,говорят,что немцев разгромили под Курском.:) Им просто не дали сделать то,что они хотели.Перемололи личный состав и технику. Выдержали удар. Как говорил киногерой Жженова "Главное выбить у них танки.Танки,это главное".
     
    hans0629, kot-begemot та Кайзеровский офицер подобається це.
  25. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.702
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Неа... Через лет 50 как и Бонапарт будет... Что он был, что его не было... В учебниках будет жить, а в полит срачах тема постепенно сойдёт на нет...
     
  26. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    546
    Адреса:
    Прилуки, Україна
    Принаймні, той лишив по собі торт, коньяк і реконструкторів. Цей поки що лише реконструкторів.
     
    Kfz, Кайзеровский офицер та Konrad Lorenz подобається це.