Шнорхель "Тигра"

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Judoc, 6 гру 2006.

  1. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    в другой теме Totenkopf выложил первые две фото
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=3736&page=5
    взяты они вот от сюда
    http://www.tiger-tank.com/secure/journal49.htm

    вброд тигр изначально мог преодолевать без подготовки 120мм, с подготовкой(шнорхель....) 390мм. для подводных испытаний на испытательном полигоне Хеншеля в Хаустенбеке построили огромный басейн(глубина до 660мм, 15 градусов подьем). там и проходили испытания. 12-7-43 испытания впервые прошли вне басейна, но в пределах полигона, на озере в Хаустенбеке. там общее время под водой составляло 1,5 часа. мои последнии три фото якобы оттуда, что я и хочу уточнить.

    на сайте музея сказано, что они сами не знают откуда такой девайс взялся. а испытания якобы показательные для британских военных в 45 в том же Хаустенбеке посвященные гигантскому танку способному преодолевать водные препятствия.

    я только не понял про Маус: мол этот прототип был разработан для испытаний Мауса. и неясное что-то про размеры.

    вот и вопрос есть ли у кого размышления, информация или фото разъясняющие 2 обстаятельства
    1. происхождение моих трех фото и принадлежность их к одной из противоборствующих сторон (время)
    2. происхождение второго фото Totenkopf-а или происхождение модификации тигра. кем она была сделана и для чего?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
    2. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    3. 400 грн.
    4. 300 грн.
    5. Насос
      1999 грн.
  3. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    версия про то, что тигр утопили в озере а потом вытаскивали - отпадает.
    на последних трех фото видно, что он ездит по дну, то влево, то вправо
    еще один момент: на вышеупомянутых испытаниях в озере глубина была зафиксирована 1.5-3м, при высоте тигра 3м. последние три фото подходят под это описание.
     
  4. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
  5. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    356
    Повідомлення:
    13.586
    Типа теста...
     

    Images:

    pz6_44.jpg
  6. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew

    Дык это он и есть, "бовингтонский" "Тигр" на испытаниях, только с другого ракурса :)
     
  7. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    Totenkopf
    ты не понял :)
    Артем тестил вложиться ли. так как у меня вложения не работают
    а по этому бовингтонскому, типа, тигру я писал в первом сообщении. на сайте музея не пишут, что это один и тот же тигр (тот что захватили британцы и тот что на заводе в Хаустенбеке демонстрировали)!
    я более чем уверен, что это разные машины. может что с трубой в башенке еще немцы тестили в озере!
     
  8. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    О.К. :)

    Я одного не пойму - каким макаром может ШНОРХЕЛЬ крепиться к КОМАНДИРСКОЙ БАШЕНКЕ?! Ну, воткнули герметично трубу (если нашли куда - похоже, нашли), не подтекает... а дальше?
     
  9. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
    Может и не в тему , но вспомнился мне фильм - Три поляка , грузин и собака. Так вот на 34-ки все люки замазывали салом , чтоб не протекало.:D
     
  10. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    лол про 34ку
    а ви Тотен повністю думку СС-Мана підтримуєте!
    перевірте пошту майл-ру!
    там видно, що девайс їздить у воді і все гаразд
    справа ж більше не в підтіканні, а в передачі кисня двигуну!
     
  11. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    То есть воздух для создания топливо-воздушной смеси забирается через шнорхель, далее через башню в моторное отделение и там - в двигатель?! :eek:

    Я понимаю, что немцы - еще те изобретатели, но все же ИМХО это бред. Тем более что есть фотки, на которых видно человеческое применение шнорхеля, который крепился к задней части моторного отделения (посмотрите на фотку трофея в пустыне). Альтернативного использования шнорхеля я даже не представляю.
     
  12. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Не, не полностью - я, в отличие от него, уверен в убогости шахматной подвески ;)

    Фото:
     

    Images:

    _3.jpg
    _5.jpg
    01_.jpg
    02_.jpg
    03_.jpg
  13. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    ЛОЛ - ты жжеш!!!!!!!!!!
    в самую точку!

    я про шнорхель говорил, и про этот дивный мод тигра!
    :D
     
  14. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    а про мод в целом
    Тотен, прочитай тему сначала
    там все четко сказано про испытания разных машин под водой
    в этом-то и ее суть - разобраться, что за танк со странным размещением шнорхеля
     
  15. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Да читал, читал... я просто никак не пойму - объясните мне хотя бы принципиальную схему запитки двигателя через шнорхель в БАШНЕ и смысл такой схемы. Это называется "В Москву через Варшаву".
     
  16. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    ДА
    именно так и называется!!!
    факт - можно было
    смысл - как с дульным тормозом: для чего-то надо было
    вот мы и хотим выяснить - для чего?
     
  17. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    схема подачи воздуха через башенку - хз
    вариантов много, но это токо фантазии, реальных схем ни у кого нету :(
     
  18. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    в качестве предположения.
    чистый воздух нужен прежде всего экипажу - в башне, а уж как его доставить куда следует - дело техники, например на самой трубе (или уже в башне) мог стоять простой нагнетатель ( крыльчатка), подсасывающий воздух в двигатель, возможно вообще там создавалось повышенное давление при преодолении водных преград, что потом использовалось на наших Т-55 для предотвращения попадания внутрь танка радиоактивной пыли в случае атомного удара.
    впрочем это только предположения.
     
  19. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Да все элементарно, на самом деле. Забор воздуха через воздушные фильтры осуществляется из моторного отсека. Как туда попадет воздух - через дверцу в перегородке моторного отсека или с улицы - не важно. К тому же, при подаче воздуха через башню еще и БО вентелировалось. Не знаю, как у Тигра, а у Пантеры даже вентиляторы выключать не надо было при нырянии под воду, там стояли фрикционы с инерционным прижатием, при заливании водой радиаторных групп фрикционы проскальзывали и вентиляторы переставали крутиться. Если интересует информация о конретно этом подводном Тигре - постараюсь узнать, ОК?
     
  20. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    да как раз с подачей воздуха - более менее ясно, как у советских БТ-5 или Т-28. а вот информации про этот тигр и вопросы типа об одной и тойже ли машине идет речь - еще открыты.
    поищите пожалуйста. и кто может тоже.
    буду рад любой помощи!
    спасибо и успехов.
     
  21. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    На самом деле нырять под воду мог любой Тигр и любая Пантера. Другое дело, что не все машины оборудовались приспособлениями для ПХ, но первые 500 Тигров имели это оборудование. Предстравляло оно из себя телескопический шнорхель, длинной 5 метров, резиновые шланги или "колбасу", которые укладывались в щель между башней и корпусом, такой же девайс, укладываемый вокруг маски пушки, чехлы на пушку (или заглушку в казенник), пулемета, прицела и спаренного пулемета. Процесс перевода Тигра в положение подводного хода при натренированом экипаже и исправной машине занимало 3-5 минут (по прикидкам), перевод в боевое положение не требовался. Сразу из воды танк мог идти в бой.
     
  22. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Так, ещё информация по этому вопросу. Шнорхель на башне - это не серийная машина, это процесс проектирования-испытаний. Штатно шнорхель стоял на заднем бронелисте внутри моторного отсека с наклоном назад. Стоял постоянно, при необходимости преоболения водной преграды шнорхель вытягивался вверх, поскольку телескоп, после преодоления складывался, если не был поврежден. Такая же конструкция была у Пантер. На одной из фотографий Тигр именно с задним шнорхелем. Если местность на фото идентичная, то это может быть одна и та же машина в процессе испытаний.
     
  23. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    опана - а выложите фото и сравним местность
    а про несерийную машину - я так и думал. точно знать хотелось.
    еще повтроюсь - бассейн испытательный на одной из фоток вроде бы послевоенный с британской комиссией.
     
  24. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Фоки в послании от Totenkopf на первой странице. На первом фото шнорхель на корме, на остальных - на башне.
    После войны мало вероятно, что кто-то бы испытывал Тигра подводным ходом. Зачем? всё и так было предельно ясно ещё во время войны, и даже до неё. Так что, я думаю, это фото времен войны, только чьи?
     
  25. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    очевидно вы не вниклись
    фоты подбирал я с целью - найти ответ на вопросы, они в первых постах. про послевоенные испытания - это источник одгного из фото говорит - музей какой-то. так вот там в коменсах сказано - типа британским воякам демонстрируется нев...бенный танк, который при этом под водой ходит. вот мы и выясняем, правда это или нет. и на испытаниях в озере вблизи полигона - соответствует ли тексту фотка, где уровень воды чуть ниже кромки башни... и тд.
     
  26. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Я на самом деле не могу врубиться... Да небыло после войны испытаний - испытания своей техники во всех странах, в том числе и в СССР были ещё до войны. Могли кому-то зачем-то показать, продемонстрировать, но это не испытания. Испытания захваченых Тигров под водой были ещё в 43-м. Да и то, это не испытания, это удовлетворение любопытства - а как оно работает, поскольку результат известен на 100 процентов заранее.
    Фотки с шнорхелем на башне - скорее всего немецкие, испытания в процессе проектирования. Остальные могли быть сделаны когда угодно и где угодно, достоверно узнать это врятли удасться.