Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Есть у меня обоснованные подозрения, что подлинники документов СССР хрен кто увидит при этой жизни. Дозированно выплескивают то, что считают нужным....

 

В мире каждый день кто-то и где-то воюет... Так было всегда в истории... Многие не против и прямо сейчас затеять какую-то войнушку и заработать... Политика на то и политика, чтоб давать возможность пылать конфликтам.

Согласно Гераклиту, «война», или «борьба», всеобща. Всеобщ и логос. ... По Гераклиту же, борьба присуща природе вещей, она — всеобщий закон их существования, мера всего. Борьба — источник жизни, ее постоянного обновления. (с)

 

А у меня есть мнение, что чем дальше события, тем больше не только раритетов никем не виданих в те годы появляются, а и документы с той же серии... Каждым гос кабинетом фабрикуются и выбрасываются в открытый доступ на свое усмотрение... Это то же, что и в отрывок без всякого контекста верить...

 

Ага, штурмовали силами двух дивизий.Но всё же основными частями решили обойти.
Поражение Франции в 1940 году не было результатом недостатков центральной части линии (которая, несмотря на многочисленные попытки германской армии, была прорвана лишь в двух местах, что произошло уже после падения Парижа и отступления большей части французской армии), а произошло в результате многочисленных стратегических просчётов правительства Французской республики, не сумевшего воспользоваться теми преимуществами, которые создавались существованием этой мощной оборонной линии.
С какими проблемами столкнулся Вермахт атаковав некоторые участки на линии Сталина я писал выше.

 

Имхо здесь куча факторов. Во первых,война для тех на кого напали, всегда начинается внезапно.Паника,несмотря на все тренеровки,наступает хаос.Особенно если сверху летят бомбы и снаряды. В позднем Союзе в армии,при внезапных поднятиях по теревоге (действительно внезапных,а не как всегда завтра в 5-00 будет внезапная тревога) и выводе техники в запасной район и это без бомб,начинался хаос.
Второе безинициативность (инициатива наказуема) командиров. Неумение да во многих случаях нежелание солдат воевать.Мобилизованные просто разбегались по домам. В Брестской крепости,сразу же 500 моб.беларусов здались в плен (хроника,где с белыми тряпками идут).
И превосходство дойчев в тактике,боевой подготовки всех родов войск. За ними было право выбора,где наносить удар,какими силами и противопоставить этому ничего не могли.

 

Конечно,если есть возможность обойти,то зачем штурмовать.Когда возможности нет,то штурмовали и успешно.Все эти советские УРы,форт Эбен-Эмаль.

 

для того и были 600мм мортиры......Карлы всякие.

 

Конечно же Манштейн был сволочью и врагом для КА.Но он видел только то, что находилось в зоне действия его корпуса и соседей.Интересно бы было услышать других битых генералов, которые захлопнули крышки котлов в районе Львова и Белостока.
Если соседям есть что делить, то таки да, не исключаю такую возможность.

 

Штурмовые группы,наше все. А в Союзе только до этого дошли в 43 м в Сталинграде,а потом уже в развитие ШИСБр появились.

 

Там по расположению у него ссылка-по Типпельскирху.....Вообще на досуге почитайте. Я долго заней в свое время гонялся...

 

Естественно,кто то стоял насмерть.Где то командир проявил свои волевые качества.Ошибки немцев,как в Брестской крепости массированый удар Небервельферами по своим.Но это частности, на протяжении всего фронта. А в основном был бардак и паника.Шараханье из стороны в сторону.
И те,кто решал стоять насмерть,постепенно день за днем перемалывали Вермахт и в результате получилось то,что получилось.

 

Против которых можно было двинуть авиацию.Бомбардировщики там всякие и прочие штурмовики.

 

Точно! Но это же значит.....война?

 

Да я вовсе и не о войне, а том что на всякую гайку с левой резьбой есть свои контрмеры

Типпельскирх конечно авторитетный камерад, но Вы пропустили тот факт, что Северо-Западный фронт не наносил стратегического удара.Если по майскому плану - то он был в обороне :
2.Северо-Западный фронт (ПрибОВО) - три армии, в составе 17 стрелковых дивизий, 4 танковых, 2 моторизованных дивизий, а всего 23 дивизий и 13 полков авиаций, с задачами: упорной обороной прочно прикрыть Рижское и Виленское направления, не допустив вторжения противника из Восточной Пруссии; обороной западного побережья и островов Эзель и Даго не допустить высадки морских десантов противника. Граница фронта слева - Полоцк, Ошмяны, Друскеники, Маргграбова, Летней. Штаб фронта - Поневеж.

 

По всей видимости так оно и будет.Очень бы хотелось взглянуть на т.н. "красные пакеты".Что там было ? Могу предположить, что что-то наступательное.Иначе как объяснить весь тот бардак.

 

За бардак.Коротко. Был юным-думал если где есть порядок-так это в армии. Попал в армию и увидел, что это двлеко не так. Потом думал, что самая умная молодежь концентрируется в ВУЗах-попал туда и убедился количеству дебилов среди студентов. Потом работа....чего только не видел, расскажешь-не повярят (я бы тоже не поверил)Но это отдельная история, многогранная.... Ничего удивительного с бардакаом.

 

Яркий пример, отступление в 41 году, ЮЗФ от Киева...паника и хаос. Бросали все, и куда попало..

 

У меня примерно такой же жизненный опыт, но думаю,что отсутствие чёткого плана по стратегической обороне страны этот бардак только усугубило.
Вскрыл пакет и пошёл наступать, а другой вскрыл, но понял, что наступление - самоубийство, и засел в глухую оборону.А третий вскрыл пакет и вообще не знает,что делать.Так оно всё и посыпалось.Но традиционный советский бардак тем не менее победил тевтонскую пунктуальность.Хотя,не владей СССР такими ресурсами и союзниками, иди знай как бы оно повернулось.Скорее всего таки линией Архангельск-Астрахань с последующим замирением.

 

Повністю погоджуюся. Я проживаю у районі 7 укрепрайону "Лінія Сталіна". До сьгодні величезні ДОТи стоять цілесенькими і нікому непотрібними. Правда є і зруйновані, то це вже після війни НКВДешники в них ліквідовували нерозірвані боєприпаси. Між ДОТами в деяких місцях зберіглися до сьогодні окопи сполучення. Але коли наші війська відступали, вони не залягли в цих окопах, а хаотично тікали на схід. А ті, хто був у цих дотах, рвонули за ними. Тільки деякі чинили спротив і там і загинули, або попали в полон. Паніка страшна річ.

 

У немцев не было заградотрядов?

 

Не встречал такого упоминания, причём нигде...