Сегодня в прессе: "В Харькове на месте вырубки деревьев в Центральном парке культуры и отдыха имени Горького найдены останки человеческих тел сегодня, 13:58 В Харькове на месте вырубки деревьев в Центральном парке культуры и отдыха имени Горького найдены останки человеческих тел. Об этом сообщили представители "Зеленого фронта", которые возобновили акции протеста против продолжения вырубки и строительства дороги в этом парке, информируют Подробности. Останки человеческих тел во время вырубки просеки местами находили и раньше, но вчера и сегодня в ходе земляных работ их было найдено намного больше, в частности, челюсть, кость бедра, фрагменты черепа, утверждают представители "Зеленого фронта". По их словам, исполнители работ находят их и складывают в одном месте. Активисты протестов сообщили, что на место события вызваны криминалисты. Люди не исключают, что это останки погибших во время Второй мировой войны немецких солдат, массовые захоронения которых могли быть на этом месте. За годы независимости Украины в харьковском Лесопарке, который прилегает к парку имени Горького, в одном из кварталов были найдены останки нескольких тысяч репрессированных и расстрелянных украинских граждан и польских офицеров. На этом месте было обустроено украинско-польское кладбище." Есть мысли кто там если это 2МВ? Читал что в 43-м, когда немцы брали 2-ой раз, в парке Горького держала оборону 17 дивизия НКВД. Может они? Закопали на месте что-бы не возиться. Своих немцы наверно похоронили в другом месте?
Ну, за Харьков не скажу, но вот то, что немецкие кладбища после войны запахивались (не всегда, но часто) - это факт. Но не факт, что обязательно немецкое кладбище, может вообще средневековое или еще раньше.
Это довоенные захоронения ИМХО. Разбивать парки на месте массовых могил - нормальная практика для районных и областных центров в середине-конце тридцатых. В Запорожье, например, в 1935 году указом горсовета "открыли" ПКиО на месте запаханных массовых захоронений периода 1933-1935 года (между Тельмана и Зеленым Яром). ПКиО им. Горького в Виннице - та же картина, разбит в 1938 году на месте массовых захоронений (это и второе винницкое захоронение в саду на Подлесной стали известны благодаря немцам). Надо узнать, что, кроме останков, нашли. Обилие личных вещей плюс гильзач и пули от мелкашки - 95% плоды трудов НКВД.
А захоронения поляков в Харькове находили еще в 60-х годах. Любопытна реакция КГБ на сигналы об обнаружении места массовых захоронений поляков: В 2009 году Службой безопасности Украины были рассекречены документы УКБ СССР, посвящённые случайным раскопкам могил школьниками в 1969 году. В них делается вывод: «Установлено, что в указанном месте в 1940 году УНКВД по Харьковской области было захоронено значительное количество (несколько тысяч) расстрелянных офицеров и генералов буржуазной Польши, останки которых и обнаружены детьми при случайных обстоятельствах.» Украинский КГБ предлагает: «Считаем целесообразным разъяснить населению в окружении, что в период оккупации немцами Харькова карательные органы Германии в указанном месте производили захоронения без почестей расстрелянных за дезертирство и другие преступления солдат и офицеров немецкой и союзных с ними армий. Одновременно в этом же месте захоронены немцами умирающие от различных опасных инфекционных заболеваний (тиф, холера, сифилитики и т. п.), а поэтому указанное захоронение должно быть признано органами здравоохранения опасным для посещения.» Однако, в Москве приняли решение ликвидировать захоронение путём применения химикатов. См. доки тут: http://memorial.kiev.ua/images/stories/2009/06/05_005_andropov_harkiv.pdf
Тут речь идет не столько о кладбищах, сколько о массовых захоронениях жертв довоенных репрессий. В некоторых случаях, если позволяла обстановка, трупы расстрелянных свозили на старые небольшие кладбища, существенно их расширяя (как в Запорожье), в других - выделяли для "особых нужд" местного НКВД лесополосу близ города, как в Быковне или Виннице. И в тех, и в других случаях впоследствии места захоронений запахивались и на их месте разбивались ПКиО. Это же касается и мест захоронений советских граждан, расстрелянных немцами, пример тому - Киев и Бабий Яр. Схема та же. Расстрелы возле старого кладбища - рекультивация - парк отдыха.
В парке Горького лежит ЛАХ. Официальное захоронение весны 1943 года. Второе большое кладбище - парк Шевченко. Прямо за памятником. Насколько я знаю фольксбунд просил Гепу дать возможность забрать своих - но им отказали. Теперь жиды на костях построят себе домики.... Вот сюжет по другим захоронениям в Харькове http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=50880 http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=50883
Выложил на "youtube" видео из указанных источников...... http://www.youtube.com/watch?v=ZAvs2gjjKks&feature=player_embedded http://www.youtube.com/watch?v=M4wa1AvYc_k&feature=player_embedded
Ну не голых же их там хоронили,хоть что то должно же остаться,личные вещи,может половинки жетонов,пуговицы..
Дык не в ценностях дело. Личные вещи - это личные вещи вне зависимости от. Какая ценность в расческах или полусгнившем нательном белье?
Останки человеческих тел, которые найдены в Харькове на месте вырубки деревьев в парке имени Горького, могут принадлежать солдатам вермахта. Об этом сообщила ответственный секретарь областной комиссии по делам увековечения памяти жертв войны Нина Лапчинская. По словам Н.Лапчинской, в пятницу она разговаривала с представителями Немецкого народного союза (ННС) по уходу за военными захоронениями Ульрихом Шрадером и Виктором Старченко, которые отреагировали на событии в Харькове. Н.Лапчинская сообщила, что, по данным В.Старченко, в 1990-х годах на месте нынешней вырубки в парке имени Горького проводились работы по эксгумации массовых захоронений погибших солдат немецкой армии. Работы не были завершены из-за запрета проводить раскопки в этом месте, поскольку, как утверждали власти, здесь проходит линия правительственной связи. По словам Н.Лапчинской, в парке имени Горького находилось кладбище немецких солдат, и об этом «есть фотодокументы в Харьковском историческом музее». Она отметила, что представители ННС выразили убеждение, что «это останки немецких солдат», и завтра в Харькове планируют составить «документальные свидетельства» об этом. По словам Н.Лапчинской, власти Харькова проинформированы о событиях. Напомним, 2 июля, в Харькове на месте вырубки деревьев в Центральном парке культуры и отдыха имени Горького найдены останки человеческих тел. Справка: За годы независимости Украины в харьковском Лесопарке, который прилегает к парку имени Горького, в одном из кварталов были найдены останки нескольких тысяч репрессированных и расстрелянных во времена тоталитаризма украинских граждан и польских офицеров. На этом месте было обустроено украинско-польское кладбище. По материалам УНИАН http://mycityua.com/news/country/2010/07/03/082940.html Власти, значт, были информированы, но никаких действий не предпринимали. Нормально.
Більше всього на світі я не люблю бидла і гопоти. Можливо, від того, що живу в специфічному регіоні, де цього контингенту занадто багато і просто не помічати його не виходить. Я готовий вислухати і зрозуміти людину будь-яких поглядів, але тільки не гопника. Гопник — не людина. Це худобина, яка розуміє тільки мову сили, тому взаємодія з гопником може бути тільки одна — тиснути. Події навколо харківського парку цікавлять мене не стільки самим фактом знищення дерев — ну кого у наш час цим здивуєш? Вирубка йде, мабуть, в кожному місті, та і взагалі людство любило знищувати ліси впродовж всього свого існування. Харківські безлади примітні іншим — там править бал бидло. Скотоподібні людські істоти, для яких немає поняття жалості, розуміння, діалогу, переговорів. Господар сказав «фас» — значить, потрібно виконувати. Плювати, як. Дурі багато. Розум і почуття невідомі бикам, у них є інстинкти. У будь-якому конфлікті є переможені і переможці — від цього нікуди не подітися. Проте, коли перемагають людськими методами — це одне. А коли з хліва просто випускають худобу, щоб вона топтала беззахисних городян — це зовсім інше. Бидлу не можна потурати, тому що тоді воно відчує владу і вже не заспокоїться. Бидло треба бити по рогах, інакше воно уб'є все людське, що є в цій державі. У Харкові народу України була відкрито оголошена війна. І поки народ не зрозуміє, хто для нього ворог, перемоги не буде. Українці не діляться на западенців і східняків. Вони діляться на людей і гопників. Може, хоч тепер харків'яни зрозуміють, що головні їхні вороги не попивають каву в львівських кав'ярнях, а живуть поряд з ними, в їхньому власному місті.
К сожалению Украина уже давно живет по "понятиям" или законам гопников . Эти понятия прочно вошли в нашу повседневную жизнь и никого уже не шокируют , они стали нормой - частью нас. Отсутствие правосудия , коррупция и вымогательство во всех сферах нашей жизни и т.п. , уже никого не волнуют , у нового поколения выработан иммунитет на беззакония и оно уже начинает жить по этим прочно укоренившимся правилам.
У Нас в городе роддом построен на месте кладбища... Микрарайон, где живут родители тоже на месте кладбища. Частенько находишь косточки, когда мирно прогуливаешся и ни о чем не думаешь...
100%, но мне кажется ситуация в Украине на столько уже запущена, что нормального уже в ближайшее время не будет ничего. Да простят меня за негативный настрой. Быдло уже правит и рулит и быть культурным и вежливым НЕ МОДНО.
