Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Эти доки,не пропечатываются каждый лист.Они сшиваются в дело,пронумеровуются.Передняя грифуется.Последняя страница пропечатывается количество стр.,дата, реквизиты.Подшивка опломбируется что бы ее нельзя было развязать.

 

Эх, а ведь сегодня пятница ! Я даже от пива отказался дабы поучаствовать в столь задушевной беседе.Очень понравилось вчерашнее предложение господина Кота по поводу танков.Кто-нибудь о танке КВ-3 слышал ? Нет ?! Да ладно ! Был такой монстр у товарища Сталина.Если бы только камрад Гитлер знал об этом чудо оружии, то наверное бы застрелился нафиг у себя в Рейхканцелярии ещё в мае 41-го !

 

Немцы стоят отмобилизованные у границы.Войска первой линии прикрывают границу от нападения.В это время мобилизация.Сосредоточение остальных у границы.Дальше разговор.Вы отводите и расходитесь по домам и мы отводим и расходимся.Или как карта ляжет.
Курская оборонительная закончилась контрнаступлением,как и любая оборонительная операция.

 

скорее всего Павлов дал разрешение вскрыть, без шифрограммы .... за подписью народного комиссара обороны, члена Главного военного совета и начальника Генерального штаба Красной Армии

 

Чекисты ( ИМХО ) для того и были приставлены, что бы наверху знали истинное положение дел.Сталин прекрасно понимал, что когда теряется обратная связь, то империи настаёт конец, как было в 1917-м.

Вот именно ! Немцы уже напали и пакеты ( возможно не все и не везде ) вскрыты.Войска, которые прикрывали границу теперь её обороняют дожидаясь сосредоточения основных сил у себя за спиной.Но майский план с первыми залпами немецких орудий уже устарел.Нужно переходить к жёсткой обороне, хотя бы опираясь на туже линию Сталина, но увы такого плана обороны нет.Что получилось дальше - знают все.

 

Ты бач! Я и не догадывался....Ходер, я тупо не умею читать документы и никогда их не видел, наверное...Но вернемся к Вашему пассажу о тяжелых танках. В мемуарах Попеля В тяжкую пору есть такой момент-Т-34 лупили по "тройкам" и Попель лично наблюдал рикошеты от лобовой брони, дал команду палить по ходовой. Так вот Павлов и в Испании и на халхин_голле имел дело с Т-26 и БТ, которых 37 мм пушки убивали в лоб. Посему он " тройки" , которые в лоб держали 76 мм вполне естестественно принял за тяжелые. И вообще, на войне стрельба ведется далеко не в упор, поэтому трудно идентифицировать, шо за дрянь перед тобой. Есть специальные таблицы силуэтов техники противника. Но такое...

 

Да уж....Это как подлинники документов об нападении и обороне....Даже круче.

 

Войска первой линии прикрывают не границу как таковую.Они прикрывают те войска, которые сосредотачиваются у них за спиной.
Разговора не получится.Он уже был в ноябре 1940 между Гитлером и Молотовым.Итог известен - не договорились.А в декабре стартовала директива на разработку плана "Барабаросса".

 

Немцы еще не напали. А воиска занамали оборону,кто успел получить приказ.Там же явно написано время 3-3,30.

 

Если аннигилировать Ходера-то интересно читать....

 

Он вполне себе разрабатывался до 42 года.Потом прекратили.

1. Во изменение Постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) № 548—232сс от 15 марта 1941 года приказываю:
а) установить броню КВ-3: лоб 115—120 мм, башни 115 мм;
б) вооружить КВ-3 107-мм пушкой ЗИС-6 с начальной скоростью снаряда 800 м/с.
2. Башни КВ-3 изготавливать штампованными с углами наклона не менее 30 градусов под установку 107-мм пушки ЗИС-6, для чего директору Кировского завода т. Зальцману:
а) к 15 апреля 1941 года совместно с Ижорским заводом изготовить и подать Ижорскому заводу чертежи на измененную башню и корпус КВ-3;
б) к 25 апреля 1941 года совместно с Ижорским заводом предъявить на утверждение НКО СССР макет башни КВ-3.
3. Кировскому заводу установить план по изготовлению в 1941 году 500 штук танков КВ-3 со 107-мм пушками ЗИС-6.
4. Директору Кировского завода т. Зальцману принять к сведению и руководству что:
а) Ижорский завод обязан к 20 мая 1941 года подать на Кировском заводе первую штампованную башню и корпус танка КВ-3 с полной механической обработкой и бронировкой артсистемы. В дальнейшем Ижорский завод обязан обеспечить изготовление и обработку этих башен и корпусов по графику выпуска танков КВ-3, утверждённому Правительством;

 

давайте без мемуаров....таки не юлите, Павлов по протоколу допроса идиёт?...отдал весь запас топлива, рации разбиты и не в рабочем состоянии, связь почти вся потеряна...надо спасать семьи комсостава это уровень генерал-полковника?

 

Вы прямо какмладший сержант НКВД......чего мне юлить, я человек простой, читать не умею. Громите дальше.

 

Они прикрывают и границу и воиска за спиной.Которые им тоже подбрасывают резервы.
Разговор может состятся в любое время. Вчера не договорились,завтра договоряться.Небольшое измение в обстановке,смерть лидера и т.д. и можно опять разговаривать.

 

Не...тройку и четверку СССР перед войной купил....и Ме-109 и много чего еще.И 45 мм развитие немецкой 37 мм....

 

Надо еще ужасов про КВ-10.....

 

Это знали избранные. А так армия Союза,это в основном армия колхозников и чуть образованнее их комсостава.
Например у нас в роте заставляли учить ТТХ Абрамса,Лео 1,Брэдли,Мардера,Лукса и М 113.А пехота не учила,да она и по русски с трудом разговаривала.Средняя Азия в основном.
45 ку помоему, просто на станок колотухи поставили.

 

ты бач, было дело? пытали?

 

Вы правы-на момент формирования МК-" камандыр, шапка разговаривает" То я для приличия уточнил. А так понятное дело-ХЗ шо там в пыли за 800 метров, еще и иностранное...

 

Шановный Гольц, уже ответил...Абсолютно согласен.

 

Меня? Бог миловал....

 

У нас и рядовые учили.Варианта учить или неучить небыло.А иначе в пехоту.Оденешь железную шапку и будешь бегать и кричать ура,а в перерывах копать ямы.

 

Фото с eBay с пометкой " 100 % оригинал ".Цену не помню, но не дорого, несмотря на исключительную редкость данного образца техники.

Тогда приношу извинения.На фото скорее всего КВ-4.Нужно с танковедами посоветоваться дабы снова не сесть в лужу.

Первые бомбы и снаряды начали сыпаться в 3.00.Но не на всех участках фронта в одно и тоже время.Где-то вскрывали пакеты без приказа и занимали оборону, где-то приказывали не подаваться на провокации.Но тем, кто оборонял границу отступать было некуда.Не было за ними ни второй, ни третьей линии обороны.Отмобилизованные и начавшие сосредотачиваться метались из стороны сторону, раздираемые противоречивыми приказами.Майский план уже не работал, а другого не было.Или всё-таки был ?