Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это вы так думаете, "на самом деле могло быть иначе мол под страхом "смертной" казни всем делать вид - мир, дружба, жвачка - улыбаемся, и ноль эмоцый если они гадять в нашу сторону....но в "секретном" порядке войска готовим к походу до Ла-Манша"....:D

    Если что правды априори нет - нигде ибо всё квантово....:D
     
    shug подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Берці"Талан" розмір-41.Бувші у використанні невеликий проміжок часу.(Боєві!) У одному берц...
      660 грн.
    2. Берци армії Бундес оригінал розмір 275 стелька 280мм Haix Airpower p9 Gore-Tex Desert Boots Нові
      2800 грн.
    3. Абсолютно нові! Оригінал з бірками. Ідеальні для зими, туризму, військових або активного відпочинку...
      1500 грн.
    4. 600 грн.
    5. Оригинальные резиновые армейские галоши, бахилы на молнии, защита для берц Бахилы используются неме...
      220 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    И начали реорганизацию подвижных соединений....мехкорпуса там разные....вовремя.
     
  4. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Я в свою очередь могу предложить Вам поинтересоваться сколько складов боеприпасов,ГСМ,госпиталей и прочего тылового обеспечения было сосредоточено возле границы.Не слишком ли близко к передовой, как для оборонительной операции ?
    Опять за рыбу гроши ! В месте постоянной дислокации, если нет приказа на перемещение.Или будем разбирать где должны были находится конкретные армии из вышеприведённой мною карты ?
    Если нет учений - то да.Сидят.Только не в казармах, а в части, и выходят из казарм для разного рода занятий : строевой, огневой подготовки и т.п.Такое огромное количество войск собирается в одном месте с определённой целью.Какова эта цель ? Где план дальнейших действий этой огромной массы людей и техники ? Сидеть и ждать у моря погоды ?
     
    Glinmoth та ДВ762 подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Замануха для Абвера....? Пыль в глаза...???
     
    kot-begemot подобається це.
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Для правильного ответа нужно посмотреть вокруг....Германия оккупировала Европу, сокрушила самую мощную на то время французскую армию. Время года-лето, оптимальное время для перемещения войск и техники (как двигались во Франции было известно). И, чтобы избежать всяких обвинений, мы войска отводим как можно дальше от вероятного противника. Самые мощные мехкорпуса КОВО (комплектные) находились на месте дислокации...
     
  7. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    С кем Германия воевала на западе до 40го года, когда перестала строить линию Зигфрида?:D к чему её вообще сюда примешали?...

    План Тимошенко, на сколько помню, и был последним УТВЕРЖДЕННым планом.
    ,,Первоначальная,, оборона ,,строилась,, в приграничной полосе на основании планов воен.округов, ,,дальнейшая,, на основании плана развертывания и директив...

    НЕ существует никакого ПЛАНА от 15.05.41. Не нужно выдавать Ваши желания за действительность:).

    Если читаете ,,Соображения,, то читайте сначала и полностью, а не места которые вам нравятся:D
     
    Останнє редагування: 4 бер 2021
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Не...насмотрелись на действия танковых групп дойчей...Теория "глубокой операции".
     
  9. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Да,но эта реорганизация началась ещё летом 1940 года.
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    И естественно она была завершена в полном объеме......
     
  11. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Состояние войск Западного фронта на 22.06.1941 г.
    00000071.jpg 00000072.jpg
     
    Останнє редагування: 4 бер 2021
    kot-begemot подобається це.
  12. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    На бумаге самая мощная.В жизни все подругому.Мобилизованые разбегались,техника ломалась,летчики не умели ни летать не бомбить.Все решала тлько массовость.
    План прикрытия границы,это разве не оборона.
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    да не было той техники...в мехкорпусах элементарных автомашин не было-топливозаправшиков, мобильных рембаз , тягачей и пр.....вероятно ждали 500 000 Студебеккеров.
     
    shug подобається це.
  14. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Никакого съезда нет.:p Союз и с немцами в Испании лупился и ничего и продолжал торговать.
    Да документ можно трактовать как хочешь,особенно если в нем нет конкретных дат. Типа 22.07.1941 г. в 6-00,нанести удар воисками Западного фронта в направлении Сувалки. А остальное из серии,хотели,думали,мечтали.:D
     
  15. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Вам неизвестно когда Англия и Франция объявили Германии войну ?
    Ну да, плана нет, а войска на границе в соответствии с несуществующим планом есть.Три армии во Львовском выступе и две в Белостокском - для обороны самое оно.
    Ну и шо же я там такого ценного не узрел ?
     
  16. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
  17. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Не была.И что это доказывает ?
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Да немцы гады, всё им обломали,
    потом они все у них забрали.
    И с голым задом как всегда,
    пугают, гадят всем из подтешка...
     
    shug подобається це.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    А Вы как думаете?
     
  20. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Та не петляйте - когда, чем, и с кем линия Зигфрида мешала воевать (наступать-нападать) Германии на западе до 40 года? Раз приплели её - просветите :)
    Показывайте утвержденный план, директиву с временем ,,Ч"
    Уже скучно. :(

    ,,не узрел" - всю преамбулу.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Покажите теперь вы...ибо вам показали, вам непнравилось...а то вы сами все петляеете....
     
    Glinmoth та Kfz подобається це.
  22. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Это уже совсем другая история.А 22.06,это 22.06. и по другому в то время бы ничего не получилось.:D:beer:
     
  23. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Показали, что?
    Не подписанную никем майскую бумагу...Которую сами даже не всю прочитали.

    Или документы уже после начала БД...
    Три раза ,,ха-ха,,

    Я по такой логике должен показать справку за подписью Сталина, что он не собирается напасть. Или что?

    Где смотреть об обороне уже на двух листах написал - ,,вам,, оно не нравится (или не читаете)...
     
    Останнє редагування: 4 бер 2021
    Ьюллер подобається це.
  24. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Хватит тиражировать байки о неготовности и неукомплектованности. Согласно документу " Ведомость наличия и технического состояния боевых машин по состоянию на 1 июня 1941 года " ( ЦАМО, ф.38, оп.11353, д.924, л.135-138, д.909, л.2-18 ) на вооружении пяти западных приграничных округов числилось 12 782 танка.Из них 10540 танков - "годные к использованию по прямому назначению".С танковым парком Вермахта будем сравнивать ? Для наступления сил и средств у РККА в 1941 году было более, чем предостаточно.Если к чему и были не готовы, так это к оборонительным действиям.Но это уже совсем другая история.
     
  25. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Какие байки.Это документ штаба Западного фронта на 74 листах. Выложите фотокопию своего дока из ЦАМО или какую то дурь у кого то списали.Я видил исправную технику в 1986 году.ЮГВ.МСД совершала марш в другой конец страны.Танками,бмп,другой гусиничной усеяна была вся дорога.Это еще то,что перед маршем всю неисправную вытащили из боксов и спрятали.Так как парки должны остаться пусты. 00000003.jpg 00000074.jpg
     
  26. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.988
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Бумажка не подписана.Что правда, то правда.Но войска уже сосредотачиваются на границе согласно этой не подписанной бумажке.Или была другая бумажка с подписями, по которой формировался по сути 1-й стратегический эшелон ? Так покажите её.Я только "за".Но это никак не прикрытие границы. Это должно быть что-то более грандиозное.
    Вы так и не сказали, что же такого важного не было прочтено в "Соображениях по плану..."
    Точно так же, как Вам не нравится "майская бумажка".Я так понимаю, что Вам нет никакой разницы, что узкую полоску границы прикрывать, что глубоко эшелонированную линию оборонять.Так можно всё что угодно с ног на голову поставить.