Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Discussion in 'Курилка' started by gvv2309, Feb 16, 2020.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Это вы так думаете, "на самом деле могло быть иначе мол под страхом "смертной" казни всем делать вид - мир, дружба, жвачка - улыбаемся, и ноль эмоцый если они гадять в нашу сторону....но в "секретном" порядке войска готовим к походу до Ла-Манша"....:D

    Если что правды априори нет - нигде ибо всё квантово....:D
     
    shug likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 17 шт.)
      Нові москітні антимоскітні сітки. Захист від комах
      120 грн.
    2. Нова сітка в чохлі для зберігання та переноски, (є велкро липучка) Вага з чохлом 47граммів Відпрааля...
      200 грн.
    3. Зеленый шерстяной берет BH, ВС Австрии с кокардой. Размер - 57 Состояние - легкое б/у
      280 грн.
    4. Пилотка ВМФ Рф 2003 Размер 56 Состояние Б.У. но нормальное
      50 грн.
    5. Шляпа охотника р. 54. Германия. В очень хорошем состоянии. Цвет тёмно-синий. Материал натуральная ше...
      650 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    И начали реорганизацию подвижных соединений....мехкорпуса там разные....вовремя.
     
  4. Я в свою очередь могу предложить Вам поинтересоваться сколько складов боеприпасов,ГСМ,госпиталей и прочего тылового обеспечения было сосредоточено возле границы.Не слишком ли близко к передовой, как для оборонительной операции ?
    Опять за рыбу гроши ! В месте постоянной дислокации, если нет приказа на перемещение.Или будем разбирать где должны были находится конкретные армии из вышеприведённой мною карты ?
    Если нет учений - то да.Сидят.Только не в казармах, а в части, и выходят из казарм для разного рода занятий : строевой, огневой подготовки и т.п.Такое огромное количество войск собирается в одном месте с определённой целью.Какова эта цель ? Где план дальнейших действий этой огромной массы людей и техники ? Сидеть и ждать у моря погоды ?
     
    Glinmoth and ДВ762 like this.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Замануха для Абвера....? Пыль в глаза...???
     
    kot-begemot likes this.
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Для правильного ответа нужно посмотреть вокруг....Германия оккупировала Европу, сокрушила самую мощную на то время французскую армию. Время года-лето, оптимальное время для перемещения войск и техники (как двигались во Франции было известно). И, чтобы избежать всяких обвинений, мы войска отводим как можно дальше от вероятного противника. Самые мощные мехкорпуса КОВО (комплектные) находились на месте дислокации...
     
  7. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    С кем Германия воевала на западе до 40го года, когда перестала строить линию Зигфрида?:D к чему её вообще сюда примешали?...

    План Тимошенко, на сколько помню, и был последним УТВЕРЖДЕННым планом.
    ,,Первоначальная,, оборона ,,строилась,, в приграничной полосе на основании планов воен.округов, ,,дальнейшая,, на основании плана развертывания и директив...

    НЕ существует никакого ПЛАНА от 15.05.41. Не нужно выдавать Ваши желания за действительность:).

    Если читаете ,,Соображения,, то читайте сначала и полностью, а не места которые вам нравятся:D
     
    Last edited: Mar 4, 2021
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Не...насмотрелись на действия танковых групп дойчей...Теория "глубокой операции".
     
  9. Да,но эта реорганизация началась ещё летом 1940 года.
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    И естественно она была завершена в полном объеме......
     
  11. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Состояние войск Западного фронта на 22.06.1941 г.
    00000071.jpg 00000072.jpg
     
    Last edited: Mar 4, 2021
    kot-begemot likes this.
  12. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    На бумаге самая мощная.В жизни все подругому.Мобилизованые разбегались,техника ломалась,летчики не умели ни летать не бомбить.Все решала тлько массовость.
    План прикрытия границы,это разве не оборона.
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    да не было той техники...в мехкорпусах элементарных автомашин не было-топливозаправшиков, мобильных рембаз , тягачей и пр.....вероятно ждали 500 000 Студебеккеров.
     
    shug likes this.
  14. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Никакого съезда нет.:p Союз и с немцами в Испании лупился и ничего и продолжал торговать.
    Да документ можно трактовать как хочешь,особенно если в нем нет конкретных дат. Типа 22.07.1941 г. в 6-00,нанести удар воисками Западного фронта в направлении Сувалки. А остальное из серии,хотели,думали,мечтали.:D
     
  15. Вам неизвестно когда Англия и Франция объявили Германии войну ?
    Ну да, плана нет, а войска на границе в соответствии с несуществующим планом есть.Три армии во Львовском выступе и две в Белостокском - для обороны самое оно.
    Ну и шо же я там такого ценного не узрел ?
     
  16. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
  17. Не была.И что это доказывает ?
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Да немцы гады, всё им обломали,
    потом они все у них забрали.
    И с голым задом как всегда,
    пугают, гадят всем из подтешка...
     
    shug likes this.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    А Вы как думаете?
     
  20. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    Та не петляйте - когда, чем, и с кем линия Зигфрида мешала воевать (наступать-нападать) Германии на западе до 40 года? Раз приплели её - просветите :)
    Показывайте утвержденный план, директиву с временем ,,Ч"
    Уже скучно. :(

    ,,не узрел" - всю преамбулу.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Покажите теперь вы...ибо вам показали, вам непнравилось...а то вы сами все петляеете....
     
    Glinmoth and Kfz like this.
  22. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Это уже совсем другая история.А 22.06,это 22.06. и по другому в то время бы ничего не получилось.:D:beer:
     
  23. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Messages:
    647
    Location:
    UA
    Показали, что?
    Не подписанную никем майскую бумагу...Которую сами даже не всю прочитали.

    Или документы уже после начала БД...
    Три раза ,,ха-ха,,

    Я по такой логике должен показать справку за подписью Сталина, что он не собирается напасть. Или что?

    Где смотреть об обороне уже на двух листах написал - ,,вам,, оно не нравится (или не читаете)...
     
    Last edited: Mar 4, 2021
    Ьюллер likes this.
  24. Хватит тиражировать байки о неготовности и неукомплектованности. Согласно документу " Ведомость наличия и технического состояния боевых машин по состоянию на 1 июня 1941 года " ( ЦАМО, ф.38, оп.11353, д.924, л.135-138, д.909, л.2-18 ) на вооружении пяти западных приграничных округов числилось 12 782 танка.Из них 10540 танков - "годные к использованию по прямому назначению".С танковым парком Вермахта будем сравнивать ? Для наступления сил и средств у РККА в 1941 году было более, чем предостаточно.Если к чему и были не готовы, так это к оборонительным действиям.Но это уже совсем другая история.
     
  25. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,190
    Какие байки.Это документ штаба Западного фронта на 74 листах. Выложите фотокопию своего дока из ЦАМО или какую то дурь у кого то списали.Я видил исправную технику в 1986 году.ЮГВ.МСД совершала марш в другой конец страны.Танками,бмп,другой гусиничной усеяна была вся дорога.Это еще то,что перед маршем всю неисправную вытащили из боксов и спрятали.Так как парки должны остаться пусты. 00000003.jpg 00000074.jpg
     
  26. Бумажка не подписана.Что правда, то правда.Но войска уже сосредотачиваются на границе согласно этой не подписанной бумажке.Или была другая бумажка с подписями, по которой формировался по сути 1-й стратегический эшелон ? Так покажите её.Я только "за".Но это никак не прикрытие границы. Это должно быть что-то более грандиозное.
    Вы так и не сказали, что же такого важного не было прочтено в "Соображениях по плану..."
    Точно так же, как Вам не нравится "майская бумажка".Я так понимаю, что Вам нет никакой разницы, что узкую полоску границы прикрывать, что глубоко эшелонированную линию оборонять.Так можно всё что угодно с ног на голову поставить.