Киндер-сюрприз 7,62 мм

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by GINDENBURG, Jun 29, 2010.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Нашел гильзу 7,62х54 мм произведенную
    в г. Луганске в 1915 году. Гильза оказалась
    киндер-сюрпризом. При ее открытии
    оказалось, что внутри какая-то интересная
    пуля. Рядом для сравнения поставлены пули
    8 мм Маннлихер и 7,62 Мосин.
    Соответственно вторая и третья.

    Пуля из киндер-сюрприза имеет диаметр
    около 7,7 мм. Три керна, и своеобразную
    донную часть. Вершинка тоже
    заслуживает внимания, так как
    имеет очень интересную геометрию.

    Помогите пожалуйста с
    определением этой пули.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Заранее благодарен.

    C уважением GINDENBURG.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 254 шт.)
      ММГ 7.62х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.
      17 грн.
    2. (в наличии 80 шт.)
      макети.гильза стреляна.пуля не стреляна. пуля впресована в обжатую гильзу.в размере
      18 грн.
    3. (в наличии 11 шт.)
      ММГ .Все тир Пуля магнит.Гильза магнит.Пуля сидит плотно.ММГ в размере.
      30 грн.
    4. (в наличии 96 шт.)
      ММГ.Гильза латунь…Пуля стреляна сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      25 грн.
    5. (в наличии 80 шт.)
      ММГ.Гильза магнит…Пуля сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      18 грн.
  3. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Обычная тупоконечная "моська"...
     
  4. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Когда необходимо было извлечь порох из патрона, то его пулю вставляли в стрелянную гильзу и ломали дульце. Взяли в качестве донора пороха "тупой" патрон т.к. он более старый и менее надежный при стрельбе. Всунули в луганскую гильзу за 15-й год и сломали. Порох использовали, а гильзу с торчащей пулей выкинули
     
    1 person likes this.
  5. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    На обычную тупоконечную "моську"
    не совсем похоже.


    С уважением GINDENBURG.
     
  6. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    А я говорю - обычная пуля образца 1891 г.
    Померьте длину... Должна быть 30,8 мм и массой 13,6 г... Лень Вам, уважаемый, бороздить просторы интернета... Даже в примитивной Википедии есть упоминания о данном типе пули...http://ru.wikipedia.org/wiki/7,62х54R ;)
    "Три керна" - это и есть характерный для пуль образца 1891 г. способ крепления в дульце гильзы...
     
    1 person likes this.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Спасибо, похоже действительно она.
    Ранее таких не находил, вот и растерялся.
    По ПМВ попадались исключительно
    остроконечные 7,62 мм.

    С уважением GINDENBURG.
     
  8. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    У моих в основном "два керна"...! :D
     
  9. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    Из книги Чумака:

    "Изначально, с 1891 по 1893 г., пули винтовочных патронов обр. 1891 г. крепились в дульце гильзы плотной посадкой. В дальнейшем для усиления прочности посадки пули был применен способ усиленного закрепления пули в виде кернения в двух или трех точках. Кернение пули в двух точках применялось на С. Петербургском ПЗ. Кернение в трех точках, расположенных под углом 120°, применялось на Тульском ПЗ. С технологической точки зрения, подобный способ крепления пули самый простой, но ненадежный, особенно для относительно длинных пуль винтовочных патронов. К тому же этот способ крепления пуль не обеспечивал надежной герметизации патрона. При модернизации винтовочного патрона в 1908г. способ крепления пули в гильзе был установлен плотной посадкой и кольцевым обжимом дульца гильзы, имевшим на срезе дульца вид трех узких секторов, причем каннелюра на пуле как таковая не предусматривалась. Тем не менее закрепление пули кернением все же производилось, например на Тульском ПЗ—вплоть до начала 1920-х гг."


    C уважением GINDENBURG.
     
  10. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Если есть данная книга в электронном виде был бы весьма признателен позаимствовать... На торрентах нигде пока не нашел...
     
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    411
    Лоты
      на продаже:
    68
      проданные:
    784
    Messages:
    4,281
    Location:
    Київ, Україна
    На тупокнечных пулях кернение в 2 точки применялось на ППЗ и ЛПЗ (до примерно 1902 г.), потом ЛПЗ стал применять 3-х точеное кернение.
     
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1551
    Лоты
      на продаже:
    29
      проданные:
    2,947
    Messages:
    5,368
    Интересно что всем понятный термин "кернение" изначально звучал несколько иначе...

    В 1894 году ОСШ было поручено произвести испытания с пулей закреплённой "...двумя дiаметрально расположенными тычками..." :)
     
    1 person likes this.
  13. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    137
    Messages:
    9,195
    Location:
    Украина
    В электронном виде насколько
    я знаю нигде нет. Но пираты
    не дремлют. :D
    Подождем еще немножко.

    С уважением GINDENBURG.
     
  14. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Ну так керном и делали эти тычки. :D
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    411
    Лоты
      на продаже:
    68
      проданные:
    784
    Messages:
    4,281
    Location:
    Київ, Україна
    Посмотрел по ТПЗ - по крайней мере, в 1904-1906 гг. этот завод также делал 3 керна на дульце гильзы