Кармана ракетніца

Привіт!шановні камради знайшов латуну гільзу від ракетніци,придивився а там причеплено механізм,як оказалось зовсім примітивний,підкажіть хто бачив щось подібне,на позиціях Авсрійці,німці.

 

Сигналка-растяжка.

 

наскільки частий дивайс,на аук інтерес буде?

 

Вещица не такая уж и частая, но не сказать, что дорогая. Думаю, что тем, кто увлечён ПМВ будет интересна, тем более, что полный комплект.

 

дякую камрад

 

можно фото бойка цікава ну і троха детальніше фото))))))))

 

Дивно, чому за 3 роки ніхто не визначив?
Це прибор Бірштейна. Примітивна ракетниця. Використовувалася всіма учасниками Великої війни. Часто до нього приєднували кустарним способом якесь просте руків'я зі спусковим гачком і отримували примітивну ерзац-ракетницю.

 

А взагалі, прибор Бірштейна - суто російська вигадка! Ні німці, ні австріяки до такого не додумалися б! Їхні заводи, на відміну від росіян, були здатні випускати більш досконалі сигнальні пістолети, ніж трубочка зі штирем. У росіян же в перші роки 1МВ був катастрофічний дефіцит сигнальних засобів. Тому і з'являлися ерзац-замінники сигнальним пістолетам, такі, як прибор Бірштейна, мортирка Дьякова, ракетниця Шульмана та ін.

 

В годы Второй мировой дефицит сигнальныx средств в СССР никуда не ушел , выводов не было сделано, и люди гибли. Так например - отсутствие в том числе сигнальныx средств, и невозможность подать сведения о себе - сыграли роковую роль в действияx десанта балт.флота в Петергофе 1941.

 

Все верно. Подтверждением тому эта таблица обьема выпуска единственного в ссср на начало войны сигнального пистолета ОСП-30. Его ( обьема) до середины 1942г просто не было! Поэтому и лепили вынужденно разные эрзацы, включая прибор Бирштейна, из подручных материалов.

 

Странно что ни додумались ни наши ни немцы поступить как венгры - где сигнальные ракеты мог выстрелить любой боец имеющий винтовку и xолостой патрон.

 

Ну, наши из Моси во времена ВМВ даже гранатами специальными стреляли (Мортирка Дьяконова):



У гранат этих интересное устройство было со сквозным оверстием ф7,8мм посередине, позволяющее запускать их не специальными вышибными патронами, а обычными боевыми с пулей, которая просто вылетала через отверстие в гранате.

Кстати, мортирка Дьяконова была взята в разработку еще в 1916г, но из-за неповоротливости русского военного ведомства, так и не была запущена в производство до конца ПМВ.

А вот более простые по устройству шомпольные гранаты Рдултовского применяли еще в ПМВ:

 

Ну это вы ушли слегка в сторону - я сугубо о сигнальных ракетах - ведь именно мадьяры специально сконструировали сигнальные ракеты надеваемые просто на ствол, без каких либо “посредников”.....дешево и строго

 

Да, я знаю, были такие. Тут в теме "Венгры" обсуждались:
https://reibert.info/threads/vengry.60939/page-7#post-1943056




По конструкции принципиально не отличались от гранат Дьяконова, но имели значительно более простое устройство.

 

Тут на мой взгляд важно - что венгры пускали свои сигналки без всякиx мортирок - в условияx боя это очень важно. Сунул обычный пехотинец в карман 1-2 таких сигналки, размеры их как видите вполне позволяли это сделать, пару холостых патронов и .....можно подавать сигналы.

 

Бесспорно!

 

Кстати, в начальный период ВМВ гранатомёт Дьяконова был снят с вооружения как бы, но ещё использовался в войсках, так вот одно из его применений - для запуска сигнальных ракет. Сошки и квадрант-угломер в данном варианте использования не применялись. Мортирка/ракета/холостой патрон - вот собственно и весь набор для подачи светового сигнала.

 

Почему только холостой? Их остатки не часто встречаются в копах, что говорит, о редком применении єтого вида б/п.
Мортирка штатно работала и на обьічном боевом патроне 7,62х54

 

На обычном боевом патроне мортирка работала при стрельбе осколочной гранатой, которая имела в центре канал, через который пуля проходила. Осветительные ракеты и бронебойные гранаты же центрального отверстия не имели, поэтому при стрельбе использовались исключительно холостые.

 

Именно єто я имел ввиду!

Да. В холостьіх использовались варианты с зарядами пороха марок ВТ массой 3,3 г и П-45 массой 2,56 г. Порох ВТ показал худшие характеристики, и было решено использовать заряд пороха П-45, но с несколько увеличенной навеской в 2,75 г. Дульце такого патрона окрашивалось лаком чёрного цвета (в отличие от холостого патрона для гранаты Сердюка с красным окрасом дульца).

 

Вот такой гранатой:

 

Ага. Только я имею возможность не на картинке глянуть)

 

Я был бы очень благодарен за информацию по угломеру-квадранту для мортирки Дьяконова. Интересуют размеры, устройство...

 

Имею такой тоже. Но на картинке показан разрез, на котором более доходчиво обьясняется устройство гранатьі под боевой патрон.