Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Добрага часу.

Такия гильзы маю так-сама. Задавау пытанне ,,спяцам,, . Казали тольки , што знаходзили цинки з такими , прычым , у адным и тым-жа цинке, были з кропками и без их . Проста год. Магчыма кропкай абазначывали тэхналегию выпрацоуци гильзы , метад вырубки яе нарыхтоуки ?

- З повагою-

 

Доброго вечора!

По 40 та 41 рокам трапляються луганські гільзи і без цих крапок. Можливо, це якось пов'язано з призначенням набоїв (наприклад, тільки для кулеметів, чи щось інше )?

 

[QUOTE="Schanz, post: 14006644, member: 102676"]Можливо, це якось пов'язано з призначенням набоїв (наприклад, тільки для кулеметів[/QUOTE]
Але, як пише камрад 250RIR, що в одному ящику з набоями були запаковані два варианта (з крапками та без них), то це мабуть щось інше, ніж призначення набоїв. Скоріше за все, технологічне маркування при виготовленні гільз.

 

А могли і по халатності укомплектувати цинк набоями різного призначення. Безалаберності і тоді вистачало.

 

Як от аналогічні "парні" крапки, що трапляються на деяких мосінських гільзах з Хіртенберга, виготовлених для РIА, які до того ж мали ще й різні локації на донці:


По цим "крапкам" теж не було єдиної думки про їх походження.
Хіба що колись пощастить натрапити на техничні архиви луганського або хіртенбергського заводів, саме по цим периодам виробництва. Але скоріше за все, ці документи були для вузького кола технічних фахівців, і навряд чи вони збереглися до наших днів.

 

Могло бути і таке. Зараз ми уже навряд чи дістанемось точної відповіді про походження цих крапок.

 

Добрий день.
Знайшов в "металоломі" гільзу з залишками дерева. Перша думка виникла про дерев'яну кулю. Але немає "пляцпатронівських" насічок на гільзі. Рукоблуд?

 

Доброго.Вытащите деревяшку,вдруг там записка есть с наставлением потомкам,гильза стреляная,значит рукоблуд.

 

Може відсиріла і не стрельнула) Всередині дерев'ний циліндр на всю довжину гільзи. Брєд.

 

Как она могла стрельнуть,если говорите цилиндр на всю длину,без начинки не стрельнет,разве капсуль,не заморачивайтесь,гильза немец на ПМВ.

 

Довжина гільзи 58 мм. Виходячи з діаметра фланця -Верндль, Georg Roth.

 

Про можливість осічки думав, виходячи з гіпотези про дерев'яну кулю. Мороз і сніг,копати не можна, як тут не заморочуватись...

 

Доброго времени.

Я уже говорил в теме по 7,62х54 R ( не памятую у якой.) Точки могли распологаться как диаметрально, так и поперечно, что исключает случайный почерк, одной производственной линии Hirtenberg.

Та ни,.... уточнял, пули одинаковы , навеска одинакова. Я мыслю, что и документы-бы давно были по этому случаю...
Встречался один раз патрон 7.62х54R с Б-32, в куче патронов с Т-30 или Т-46. Окрас носика Б-32 был как и у остальных - зеленый , причем краской, а не лаком. Вот это брак, фактически - преступный. Патроны были в биметалле на 43-44 г.г. Жаль завод не просмотрел, за ,,молодостью,, , так, отметил для себя...

- З повагою-

 

представлЯется - технологическая МЕТКА (линии/конвеера ? или маркирующего штАмпа ??) "Хиртенбергер патронен-фабрик"
(локализация и кол-во "точек" - информАция, которую мы скорее всего никогда не узнАем...)

 

Доброго времени.Подскажите по такой гильзе.Спасибо.С ув.

 

Диаметр по ранту ~ 17,5?

 

Да,17,5

 

Можливо, 14.5x20 R Kleinkanone?

 

Предположу, что это - обрезанная 14 mm RF Wänzl, как раз с таким клеймом - обсуждалась на стр. 304, 305 (Вам понравилось).

 

Старею,тупить начал.

 

Да ну не наговаривайте на себя. Если бы пару дней назад я не отвечал по производителю, врядли смог бы сам ответить.

 

Доброго вечора!

Зовсім не БРЄД!
А скажімо, для РККА 30-х і початку 40-х років, саме така "технологія" виготовлення учбових набоїв у "польових" умовах була ледь не єдиною та типовою.
Я давно вивчаю тему учбових набоїв с дерев'яними кулями, які виготовлялися власноруч в умовах військових підрозділів, і тому маю безліч прикладів - ось все це було всередині гільз таких набоїв:


То чому б таку технологію не могли втілювати в життя також і німці? Особливо в польових умовах?
Молоде поповнення треба було навчати поводитись зі зброєю "тут і негайно", а штатні навчальні набої з "пляцпатронівськими" насічками далеко не завжди були в підрозділах, особливо на фронті. Ось і "креативили", як могли.
Але щодо "креативу" в такій справі, додам трохи цікавих деталей. Мене дуже вразив ось такий учбовий набой РККА (звісно ж з дерев'яною кулею, куди ж без неї))).
Невідомий майстер намагався "рукоблудно" відтворити навіть ось такі спеціальні штатні насічки, які були на навчальних набоях фабричного виготовлення:


Ось як це виглядало:


Може, на знайденній Вами гільзі, якийсь "рукастий" німець теж хотів відтворити "пляцпатронівські" насічки, але не встиг

 

Це був не просто запханий кусок гілки, а акуратно виготовлений дерев'яний циліндр. Якщо хтось це робив, то з певною метою. Ваша версія цілком логічна.

 

В подтверждение версии - фото распилов учебных манлихеров из статьи Осколки империй: