Наган - Плюсы/Минусы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by KIT777, Feb 16, 2021.

  1. KIT777

    KIT777 Oberschütze

    Messages:
    23
    Location:
    УКРАЇНА
    Доброго Вам дня!

    Задумуюсь над заміною Форт на Ревельвер наган для носіння "без історії".
    Хто має, хто знає, підскажіть мінуси та плюси.

    З інформації, що найшов бачу, що радять з коротким стволом.
    Чув (не перевірено), що нагани мощніші на 20% від ПМ, Форт, чи правда це, чи витримує по ДЖ гарну силу, чи хтось тестував?

    Також боюсь щодо запчастин, в разі чого, якщо на Форт можна купити без проблем, то як бути у випадку з історичним наганом?
     
  2. Интересные лоты

    1. Приклад производства известного американского производителя ATI. Изначально был 6-ти позиционным (т...
      600 грн.
    2. (в наличии 93 шт.)
      Магазин 5,56 х 45 мм на 30 набоїв (з вікном) ◾️ Корпус виготовлений із удароміцного полімеру ◾️ Пру...
      750 грн.
    3. Поворотна антапка на 360
      300 грн.
    4. артикул MAG585-FDE Країна походження США Оригінал Magpul Zhukov-S Stock - це вдосконалений склада...
      6150 грн.
    5. Фрезерована алюмінієва цівка під АК, АКС, АКМ, АКМС з інтерфейсом M-LOK та комплектними планками пік...
      6000 грн.
  3. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,039
    Location:
    Kiev
    уже проще взять окопную дубину времен первой мировой. куда эффективней будет.
    Зачем смотреть на это страхолюдие,ообенно если не рассматривать его как исторический вариант, кто есть ВИЙ А из нормального револьвера, чешской альфы.
     
    Дмитар and HBG like this.
  4. Михаил Щаднов

    Михаил Щаднов Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    48
    Location:
    Киев
    Вий заметно тяжелее и не намного меньше укороченного нагана. Но наган требует определенных (законных) доработок
     
    анатолий. likes this.
  5. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Messages:
    15,985
    Location:
    Крутого хутора
    Плюсів багато.
    Безвідмовний,любий набій,залишається гільза в барабані якщо щось;),запчастини без проблем крім ствола.
    Мінус -вага,7 набоів.Але якщо вам іх не хватило значить ви звязались не з тими хлопцями:D.
     
    Last edited: Feb 16, 2021
  6. Михаил Щаднов

    Михаил Щаднов Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    48
    Location:
    Киев
    Ещё в минусы можно записать "специфические" прицельные приспособления. Но если чисто для самообороны, то не играет особых значений.
     
    akms1974 and анатолий. like this.
  7. Скат-1р

    Скат-1р Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    400
    Location:
    Украина
    Скажу так у меня наган длинный с 2007 года очень им доволен реально меня несколько раз спасал .
    Шел вечером общался по телефону шел на встречу человек что то в руку вложил и сбил меня с ног и хотел забрать телефон . Я лежа на земле достал наган и одной рукой не сколько раз стрельнул в него он подпрыгнул и перекошенный убежал (подранок). Если вам не хватит 7 патронов то вам не хватит и 10 )))) проверено неоднократно ))). В Наган смысл ставить около 200 дж. После выстрела гильзы в основном раздувает и надо выбивать отверткой. Сертификат вылазит шомполом . Так наган мне очень нравиться. В моем нагане настрел с 2007 года настрел около 10 000 выстрелов . Ломаться там нечему. В ремонте не разу не был. Максимально стрелял около 250 дж. Поломать наган надо еще постараться а форт поломать вот пожалуйста))))))

     
    Last edited: Feb 16, 2021
  8. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Messages:
    15,985
    Location:
    Крутого хутора
    Які результати стрільби по чомусь?
     
    METHALL and akms1974 like this.
  9. Скат-1р

    Скат-1р Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    400
    Location:
    Украина
    По человеку наркоману похоже под феном крупного телосложения патронами техкрым 70 дж но наших стволах выдают около 150 дж было два попадания в живот и в бок. Зима он одет в кожаную куртку + свитер и т.д. Подпрыгнул и просто убежал.))))
     
  10. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Messages:
    15,985
    Location:
    Крутого хутора
    Ну а там по дереву ,книжці?
     
    akms1974 likes this.
  11. Скат-1р

    Скат-1р Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    400
    Location:
    Украина
    Доски пробивает и т.д.
     
  12. KIT777

    KIT777 Oberschütze

    Messages:
    23
    Location:
    УКРАЇНА
    Вітаю!

    Поясніть будь ласка, не зрозумів, патрон 70 дж видає через наган 150дж?

    Тобто якщо не сертифікат 120 дж, то можна під 180-200 очікувати?
     
  13. Скат-1р

    Скат-1р Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    400
    Location:
    Украина
    Российские патроны техкрым в их них кривых стволах выдают 70 дж . В наших выдаст около 150 дж.
    В российских гражданских травматах стоят в стволе зубья.( Гугл в помощь. )
    С УВ
     
    Matros1919, F_R_A_G, Jakes and 3 others like this.
  14. Dr_Zloy

    Dr_Zloy Schütze

    Messages:
    3
    Location:
    Украина
    Минусов особо нет - в основном плюсы. По порядку. Для резины, ещё раз повторюсь - ДЛЯ РЕЗИНЫ - лучше Нагана вариантов на данный момент нету. Тот же ВИЙ - внешний красивый, да и сделан качественно, но зазор между стволом и барабаном там дичайший - мощности не будет - проверено. Любой пистолет, в том числе Форт с резиной работает криво - клины/перекосы/утыкания итд. Причина тому простая - ооооочень разная дульная энергетика резинового боеприпаса, даже из одной пачки. Мощный патрон, как правило, безжалостно гнет любым фортам отражатели, у 17-ых разваливаются рамы. Такие машинки, как Форт 19\T-rex, которые в огнестрельном варианте - супер, с резиной вообще особо не живут, а именно - постоянно клинят, ибо подвижный ствол. В общем куча пакостных нюансов. А Наган выстрелит 100%, и практически чем-угодно... Кроме того, с Наганом вы автоматически становитесь борцом за чистоту улиц т.к. не мусорите там своими гильзами. ЗИПа на него хватает, причем и оригинала и новодела. Конечно есть моменты, но не особо страшные. Первое, самое важное - найти живой Наган, не так уж много их осталось. Доработать напильником - как минимум коническая шлифовка камор неизбежна, иначе выколупывание гильз будет чем-то в духе запуска Москвича-412 на морозе. Развернуть немножко ствол не повредит, обычно он до 6, можно 6.5 +\- (законом разрешено). Что до внешнего вида - чушь! Эти хреновины не для конкурсов красоты, уж точно... Ну и пресловутые 7 выстрелов, попрошу отметить - 7 гарантированных выстрелов - более чем достаточно. Если их не хватило - вариантов не много - 1) Это не самооборона 2) Вы очень плохой стрелок 3) На вас нападает слишком большая толпа. Выход будет заключаться никак не в большем количестве резиновых пуль, а либо в покупке АКМ сразу с диском либо в очень быстром беге...

    З.Ы. Все вышеизложенное сугубо из опыта.
    З.Ы.Ы. Еще один неоспоримый бонус Нагана - вы становитесь обладателем зачетного музейного экспоната ;)
     
    skarabey78, vodjnoi, blemon and 7 others like this.
  15. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Есть еще один огромный + - это легко без переделок ставиться ПБС, шар 2.20 и скорость 300-310 м/с...


    С уважением, Сергей!
     
  16. Скат-1р

    Скат-1р Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    400
    Location:
    Украина
    Разворачивать ствол на наган не надо. Его диаметр ствола примерно 8 мм))).
     
    akms1974 likes this.
  17. Dr_Zloy

    Dr_Zloy Schütze

    Messages:
    3
    Location:
    Украина
    Речь о резине УОС-овской переделки - там трубка-вставка внутренним диаметром около 6 мм. Сам по себе ствол да, около 8-и, и его действительно разворачивать нет надобности.
     
    akms1974 likes this.
  18. Скат-1р

    Скат-1р Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    400
    Location:
    Украина
    Просто у меня Скат там родной ствол без втулки. Даже нарезы родные немного видно .
     
    akms1974 and анатолий. like this.
  19. Martin88

    Martin88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,325
    А в каком магазине этот Техкрым можно купить?
     
    akms1974 likes this.
  20. Theodoreickie

    Theodoreickie Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    86
    В Алуште покупал
     
    akms1974 likes this.
  21. Martin88

    Martin88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,325
    Может они НП могут отправить?
     
    akms1974 likes this.
  22. Theodoreickie

    Theodoreickie Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    86
    Через Винницу с тт поедет
     
    akms1974 and Martin88 like this.
  23. Martin88

    Martin88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,325
    На ноган ещё б кто планку под фонарь сделал... Есть умельцы?
     
    akms1974 likes this.
  24. Theodoreickie

    Theodoreickie Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    86
    IMG_4574.JPG
    Я так фонарь креплю обычно козла ночью в город еду
     
  25. Theodoreickie

    Theodoreickie Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    86
    Мушку родную не перекрывает кстаи
     
    Otryta, akms1974 and Martin88 like this.
  26. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сторонники теории "не оставляет гильз, можно отстреляться 250 Джоулями и убежать, так как не найдут" могут выдыхать. Это настолько бестолковые теории, что порой даже не хочется отвечать на такое.
    В случае подачи заявления потерпевшим владельца травмата быстро найдут.
    Оценка телесных повреждений в любом случае в конечном итоге будет проводиться специалистом (суд.мед.экспертом), потому как в травм.пункте, смотровой приемного отделения, карете скорой помощи эти повреждения будут оценены как огнестрельные и будет вызвана полиция. Процедура далее понятна. Степень тяжести определит экспертиза. Надеюсь, тут не надо объяснять, как происходит оценка. Никто джоули считать не будет. Телесные повреждения будут а)легки, б?средней тяжести, и в) понятно какие. Надеюсь, тут тоже все понимают, что будет с владельцем револьвера, который а) причинил вред здоровью, б) скрылся.
    Револьвер будет конфискован на экспертизу. Кстати, там тоже далеко не тупоголовые дураки работают.
    Если применение повлечет смерть потерпевшего, а именно так уже будет квалифицирован нападавший (кстати, факт нападения ещё предстоит доказать), тогда этот вопрос выходит на совершенно иную орбиту
    Владельцы этих револьверов могут сколько угодно тешить себя влажными мыслями о 250+ и т.д. Но реальность несколько иная.
    Касаемо самого предмета обсуждения:
    Усилие спуска на ск около 5 кг. При интенсивной стрельбе надо ещё попасть, попасть быстро и точно. В лучшем случае повторный (даже не точный, а просто повторный) выстрел произойдет через 0.33-0.35 сек в руках у опытных стрелков, а что говорить о неопытных? В общем, смысл таких девайсов только в какой-то очень условной исторической ценности.
     
    S_Oleg, vodjnoi, Matros1919 and 7 others like this.