Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Zhmendos, 21 авг 2016.

  1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Для телескопического приклада есть несколько типов буферов. Если говорить только о работающих просто массой и стандартной конструкции для 223/5.56: обычный карабинный (никак не маркирован, весит 3oz), Н1(маркируется просто Н, 3.8 oz), Н2(4.7 oz), Н3(5oz). Чем они отличаются-в каждом буфере внутри, переложенные резиновыми прокладками, находятся три цилиндра-груза. В карабинном-они все стальные, в Н1-один из них из более тяжелого вольфрама, в Н2-два, в Н3-все грузы вольфрамовые.
    Чтобы не покупать все типы буферов, если не знаешь, какой подойдет, можно купить самый тяжелый Н3 карабинный. Если будет слишком тяжёлым, из штатного и h3, комбинируя грузы в буфере в нужном сочетании-можно получить то, что нужно.
    Есть ещё более тяжелые, с большими вольфрамовыми грузами:
    НSS(6.5 oz) редко для 5.56 больше для более мощных патронов
    XH (8.5oz) - обычно для 9мм, для работы с блоубек затворами.
    Смысл работы массивных буферов - погасить и снизить скорость подвижных частей, дать возможность накопить достаточно потенциальной энергии для движения подвижных частей вперёд, чтобы не так сильно зависеть от состояния возвратной пружины.
    Некоторые рабочие сочетания таких буферов, газовой системы и кериера:
    Просто карабинный буфер, 16" ствол, карбайн газоотвод, фа кериер.
    Буфер Н - карабинный газоотвод, 16" ствол, пиленый семи кериер.
    Ствол 20", винтовочный газоотвод и стандартная затворная рама (непиленая, автоматная)- Н2 буфер (так собраны канадские Diemaco C7A2) Если рама пилена-Н3.

    Есть ещё буферы пружинные, там идея в том, чтобы заменить потенциальную энергию массы энергией сжатия пружины.
    Есть гидравлические - они работают, как амортизаторы в авто, эффективно поглощая энергию подвижных частей. Как эти настраивать, лучше читать у их производителей в инструкции.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 7 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      475 грн.
    2. Нарезной дорн 9*18 6- нарезов , сталь 9хс твердость 60-65 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
    3. Развертка патронника 9*19 сталь р6м5
      1450 грн.
    4. Развертка казны 7.65*17 сталь инструментальная
      1400 грн.
    5. (в наличии 8 шт.)
      КЛЕЙ БФ-4 ГОСТ 12172-74 ЗАСТОСУВАННЯ : Клей призначений для склеювання кольорових < br /> мет...
      80 грн.
  3. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    501
    Адрес:
    Україна, Кривий Ріг
    Изменится ли что нибудь, если вместо набора грузиков с прокладками полость буфера просто заполнить свинцом? Одним куском или например мелкой дробью и чтобы пустоты заполнить с крохмалом например...
    В общем есть ли смысл в том, что грузики не монолитом вложены, а вот так с эластичными прокладками.
     
  4. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Сообщения:
    571
    Адрес:
    Харьков
    Бывают буферы с шариками внутри, навроде картечи. Свинцовые грузики будут существенно легче вольфрамовых. У вольфрама плотность 19, а у свинца плотность 11, у стали меньше 8. Вольфрамовые грузики почти в 2 раза тяжелее получаются по сравнению со свинцом.
     
    Тимош и F_R_A_G нравится это.
  5. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    501
    Адрес:
    Україна, Кривий Ріг
    Тимош нравится это.
  6. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Сообщения:
    571
    Адрес:
    Харьков
    Тимош, F_R_A_G и vld_i нравится это.
  7. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    409
    Адрес:
    UA
    Изначально грузики сделаны раздельным для предотвращения отскока BCG и затвора при автоогне.
     
    Тимош, HBG, F_R_A_G и 2 другим нравится это.
  8. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    501
    Адрес:
    Україна, Кривий Ріг
    Вот и я думаю, что буферы с монолитным и раздельным грузом должны несколько по разному работать.
    В наличии есть lower с буфером rifle, там объем больше чем в carbine, вот и думаю есть ли смысл поэкспериментировать с большим внутренним объёмом и например порошком вольфрамовым.
    По идее (в теории) вес один и тот же, но из за подвижности порошка разгоняться и тормозить будет не всё сразу. Может получиться мягче, а может не получиться :)
     
  9. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Как уже выше справедливо было отмечено, буферы с заполнением порошком из вольфрама есть. Насколько они хороши и ресурсны, не знаю. Теоретически, порошок, в отличие от цилиндров с плоским дном, уплотняясь, будет создавать нагрузку не только на дно буфера, а и на его стенки. Если это не учесть, и слишком ослабить стенки, можно получить подклинивание буфера из-за его расширения в стороны, как батарейки в корпусе фонаря.
     
    Тимош, Unnamed Player, HBG и ещё 1-му нравится это.
  10. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    я так пробывал, вес получается примерно 120г, т.е. меньше чем у Н3.
    У меня есть все четыре буфера Н, Н1,2,3 , а хотел более тяжелый для 9мм.
     
    vld_i и F_R_A_G нравится это.
  11. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    200
    Адрес:
    Odessa
    О знающий и всеведающий народ в данной теме! Будь ласка, подскажите начинающему провожу куда и что смотреть при покупке с рук карабина? Допустим это будет DB-15, Windham, Bushmaster, InterOrdnance или Mossberg? Карабин DB-15, к примеру, 2017-2018 г.в., с настрелом не более 200 патронов, УСМ и прочие внутренности стоковые, ПБС нет. Просто есть интересные варианты и зелёнка на руках, а, начитавшись информации - каша в голове и рождаются всякие не нужные сомнения. Может есть какие-то основные моменты на что обратить внимание? Заранее благодарю за советы от знатоков!
     
    Тимош и HBG нравится это.
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Написать можно много. Вопрос в том, что Вы из описанного сможете использовать на практике :) так, чтобы это пошло на пользу.
    А то скажу, что газ туб должна входить соосно в газкей, а газкей должен быть правильно установлен, винты правильно закернены - много будет пользы? :) Придется отдельно по каждой теме долго общаться.

    То, что может каждый проверить, не углубляясь в тему - как работает на нужном патроне, какая кучность, если есть возможность - посмотрите бороскопом в ствол на предмет разгара и повреждений. Мелкие дефекты ствола не существенны. Они будут с новья и с минимального настрела. Главное, чтобы нарезы были по всей длине нарезной части, а не отсутствовали местами и не разбит срез.
    Калибрами не заморачивайтесь. Единственные калибры, которые могут быть полезны - проверить хедспейс "го" и "ноу го", но у Вас их не будет точно.
    Не должно быть ничего в оружии с трещинами и сколами.
    Чтобы винтовка была ровная, без завалов, вмятин и изгибов газблока, ствола, трубы приклада.
     
    Тимош, HBG, Andr72 и 2 другим нравится это.
  13. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    501
    Адрес:
    Україна, Кривий Ріг
    Я бы сказал что с уже поработавшими карабинами, как и с другой механикой, чуть проще. Если где могло разболтаться значит уже разболталось, если где трёт значит уже протёрло ну и так долее. Всё что постепенно изнашивпться будет всё увидите.
    Если есть возможность стрельнуть, крайне желательно воспользоваться. Будет видно подаёт нормально, выброс нормально, на затворную задержку становится уверенно, значит карабин работает нормально, дальше тюнинг по желанию.
     
    Тимош, HBG, Andr72 и 2 другим нравится это.
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Вот просто отличный вариант, если там все так, как пишет продавец
    https://reibert.info/threads/prodam-colt-v-308win.1099091/#post-14006159
     
    Камча, Yuber и Serhiygr нравится это.
  15. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Не буду спорить за саму винтовку, потому как не знаю, но виндхам почти на 20кгрн дешевле и с гарантией новый.
     
    F_R_A_G нравится это.
  16. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    200
    Адрес:
    Odessa
    А какого производителя в .223 можно смело рассматривать к покупке по критериям цена-качество до 1500 енотов (и новые, и б/у)?
     
    Тимош нравится это.
  17. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    200
    Адрес:
    Odessa
    Имею ввиду арки в .223?
     
  18. MaxKr

    MaxKr Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    358
    Адрес:
    Украина
    Будь-якого. Можливо тільки до Norinco підходити обережно. А так - будь-якого за ціною і комплектацією, що подобається. Навіть в ствол бороскопом я не раджу заглядати.
     
    Тимош, Unnamed Player, F_R_A_G и ещё 1-му нравится это.
  19. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    Из того что держал в руках, и сейчас есть нового на рынке :
    Ruger AR-556 MPR
    Savage MSR 15 Recon 2.0
    Sig Sauer SIGM400
    Каждый прекрасен по своему.
     
  20. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    200
    Адрес:
    Odessa
    Ну SS, насколько я помню, больше чем 1500 енотов, да Savage тоже больше.
     
  21. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Сообщения:
    571
    Адрес:
    Харьков
    Я бы еще Bushmaster Minimalist SD посмотрел, комплектация интересная
     
    Тимош и Andr72 нравится это.
  22. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    200
    Адрес:
    Odessa
    А если выбирать между DB-15, Mossberg, DPMS и InterOrdnance?
     
  23. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Сообщения:
    571
    Адрес:
    Харьков
    Моссберги несколько лет в Украину не завозили, они только б/у могут быть. Вообще Моссберги давно на рынке, некоторые достаточно серьезные настрелы пережили.
     
    Тимош нравится это.
  24. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Сообщения:
    571
    Адрес:
    Харьков
    Если у Вас на руках 1500 у.е. то разузнайте на счет скидки и возьмите новый Sig Sauer SIGM400 или Bushmaster Minimalist SD
     
    Тимош нравится это.
  25. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Этот кольт на голову выше.
     
    Тимош, HBG и sholast нравится это.
  26. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    708
    Адрес:
    KHARKOV
    Если бы не стандартный мил-спек УСМ на Sig Sauer SIGM400, то выбор был бы без альтернативы в его пользу.
     
    Тимош нравится это.