Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Для телескопического приклада есть несколько типов буферов. Если говорить только о работающих просто массой и стандартной конструкции для 223/5.56: обычный карабинный (никак не маркирован, весит 3oz), Н1(маркируется просто Н, 3.8 oz), Н2(4.7 oz), Н3(5oz). Чем они отличаются-в каждом буфере внутри, переложенные резиновыми прокладками, находятся три цилиндра-груза. В карабинном-они все стальные, в Н1-один из них из более тяжелого вольфрама, в Н2-два, в Н3-все грузы вольфрамовые.
    Чтобы не покупать все типы буферов, если не знаешь, какой подойдет, можно купить самый тяжелый Н3 карабинный. Если будет слишком тяжёлым, из штатного и h3, комбинируя грузы в буфере в нужном сочетании-можно получить то, что нужно.
    Есть ещё более тяжелые, с большими вольфрамовыми грузами:
    НSS(6.5 oz) редко для 5.56 больше для более мощных патронов
    XH (8.5oz) - обычно для 9мм, для работы с блоубек затворами.
    Смысл работы массивных буферов - погасить и снизить скорость подвижных частей, дать возможность накопить достаточно потенциальной энергии для движения подвижных частей вперёд, чтобы не так сильно зависеть от состояния возвратной пружины.
    Некоторые рабочие сочетания таких буферов, газовой системы и кериера:
    Просто карабинный буфер, 16" ствол, карбайн газоотвод, фа кериер.
    Буфер Н - карабинный газоотвод, 16" ствол, пиленый семи кериер.
    Ствол 20", винтовочный газоотвод и стандартная затворная рама (непиленая, автоматная)- Н2 буфер (так собраны канадские Diemaco C7A2) Если рама пилена-Н3.

    Есть ещё буферы пружинные, там идея в том, чтобы заменить потенциальную энергию массы энергией сжатия пружины.
    Есть гидравлические - они работают, как амортизаторы в авто, эффективно поглощая энергию подвижных частей. Как эти настраивать, лучше читать у их производителей в инструкции.
     
    Тимош, Большой Макс, Andr72 та 14 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Цена за 100шт . пули свинцовые ТТ , наган , 32 ACP , средний вес 6.5гр , прошли ресайз .
      370 грн.
    2. Капсулятор для преса Lee Breech Lock Ram Prime. Стан: як новий Ориґінал. США. Коробка та Інструкція....
      1000 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      Коробки для набоїв .223 REM / 5.56 NATO (50 шт.) Матеріал: Коробка – матовий PLA Соти (наповнення)...
      290 грн.
    4. (в наявності 17 шт.)
      Лот складається з 50-ти латунних капсюльованих гільз(попередньо помита,обжата матрицею,капсюльована)...
      650 грн.
    5. (в наявності 50 шт.)
      Латунна гільза 9×18(Макаров).Виробники:"Мesko",S&B,"Maxx Tech","Форт&qu...
      140 грн.
  3. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Україна, Кривий Ріг
    Изменится ли что нибудь, если вместо набора грузиков с прокладками полость буфера просто заполнить свинцом? Одним куском или например мелкой дробью и чтобы пустоты заполнить с крохмалом например...
    В общем есть ли смысл в том, что грузики не монолитом вложены, а вот так с эластичными прокладками.
     
  4. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Харьков
    Бывают буферы с шариками внутри, навроде картечи. Свинцовые грузики будут существенно легче вольфрамовых. У вольфрама плотность 19, а у свинца плотность 11, у стали меньше 8. Вольфрамовые грузики почти в 2 раза тяжелее получаются по сравнению со свинцом.
     
    Тимош та F_R_A_G подобається це.
  5. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Україна, Кривий Ріг
    Тимош подобається це.
  6. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Харьков
    Тимош, F_R_A_G та vld_i подобається це.
  7. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    Изначально грузики сделаны раздельным для предотвращения отскока BCG и затвора при автоогне.
     
    Тимош, HBG, F_R_A_G та 2 іншим подобається це.
  8. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Україна, Кривий Ріг
    Вот и я думаю, что буферы с монолитным и раздельным грузом должны несколько по разному работать.
    В наличии есть lower с буфером rifle, там объем больше чем в carbine, вот и думаю есть ли смысл поэкспериментировать с большим внутренним объёмом и например порошком вольфрамовым.
    По идее (в теории) вес один и тот же, но из за подвижности порошка разгоняться и тормозить будет не всё сразу. Может получиться мягче, а может не получиться :)
     
  9. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Как уже выше справедливо было отмечено, буферы с заполнением порошком из вольфрама есть. Насколько они хороши и ресурсны, не знаю. Теоретически, порошок, в отличие от цилиндров с плоским дном, уплотняясь, будет создавать нагрузку не только на дно буфера, а и на его стенки. Если это не учесть, и слишком ослабить стенки, можно получить подклинивание буфера из-за его расширения в стороны, как батарейки в корпусе фонаря.
     
    Тимош, Unnamed Player, HBG та ще 1-му подобається це.
  10. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    я так пробывал, вес получается примерно 120г, т.е. меньше чем у Н3.
    У меня есть все четыре буфера Н, Н1,2,3 , а хотел более тяжелый для 9мм.
     
    vld_i та F_R_A_G подобається це.
  11. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    Odessa
    О знающий и всеведающий народ в данной теме! Будь ласка, подскажите начинающему провожу куда и что смотреть при покупке с рук карабина? Допустим это будет DB-15, Windham, Bushmaster, InterOrdnance или Mossberg? Карабин DB-15, к примеру, 2017-2018 г.в., с настрелом не более 200 патронов, УСМ и прочие внутренности стоковые, ПБС нет. Просто есть интересные варианты и зелёнка на руках, а, начитавшись информации - каша в голове и рождаются всякие не нужные сомнения. Может есть какие-то основные моменты на что обратить внимание? Заранее благодарю за советы от знатоков!
     
    Тимош та HBG подобається це.
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Написать можно много. Вопрос в том, что Вы из описанного сможете использовать на практике :) так, чтобы это пошло на пользу.
    А то скажу, что газ туб должна входить соосно в газкей, а газкей должен быть правильно установлен, винты правильно закернены - много будет пользы? :) Придется отдельно по каждой теме долго общаться.

    То, что может каждый проверить, не углубляясь в тему - как работает на нужном патроне, какая кучность, если есть возможность - посмотрите бороскопом в ствол на предмет разгара и повреждений. Мелкие дефекты ствола не существенны. Они будут с новья и с минимального настрела. Главное, чтобы нарезы были по всей длине нарезной части, а не отсутствовали местами и не разбит срез.
    Калибрами не заморачивайтесь. Единственные калибры, которые могут быть полезны - проверить хедспейс "го" и "ноу го", но у Вас их не будет точно.
    Не должно быть ничего в оружии с трещинами и сколами.
    Чтобы винтовка была ровная, без завалов, вмятин и изгибов газблока, ствола, трубы приклада.
     
    Тимош, HBG, Andr72 та 2 іншим подобається це.
  13. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Україна, Кривий Ріг
    Я бы сказал что с уже поработавшими карабинами, как и с другой механикой, чуть проще. Если где могло разболтаться значит уже разболталось, если где трёт значит уже протёрло ну и так долее. Всё что постепенно изнашивпться будет всё увидите.
    Если есть возможность стрельнуть, крайне желательно воспользоваться. Будет видно подаёт нормально, выброс нормально, на затворную задержку становится уверенно, значит карабин работает нормально, дальше тюнинг по желанию.
     
    Тимош, HBG, Andr72 та 2 іншим подобається це.
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Вот просто отличный вариант, если там все так, как пишет продавец
    https://reibert.info/threads/prodam-colt-v-308win.1099091/#post-14006159
     
    Камча, Yuber та Serhiygr подобається це.
  15. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Не буду спорить за саму винтовку, потому как не знаю, но виндхам почти на 20кгрн дешевле и с гарантией новый.
     
    F_R_A_G подобається це.
  16. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    Odessa
    А какого производителя в .223 можно смело рассматривать к покупке по критериям цена-качество до 1500 енотов (и новые, и б/у)?
     
    Тимош подобається це.
  17. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    Odessa
    Имею ввиду арки в .223?
     
  18. MaxKr

    MaxKr Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    358
    Адреса:
    Украина
    Будь-якого. Можливо тільки до Norinco підходити обережно. А так - будь-якого за ціною і комплектацією, що подобається. Навіть в ствол бороскопом я не раджу заглядати.
     
    Тимош, Unnamed Player, F_R_A_G та ще 1-му подобається це.
  19. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    Из того что держал в руках, и сейчас есть нового на рынке :
    Ruger AR-556 MPR
    Savage MSR 15 Recon 2.0
    Sig Sauer SIGM400
    Каждый прекрасен по своему.
     
    Тимош, Dmitriy1976, Большой Макс та ще 1-му подобається це.
  20. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    Odessa
    Ну SS, насколько я помню, больше чем 1500 енотов, да Savage тоже больше.
     
  21. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Харьков
    Я бы еще Bushmaster Minimalist SD посмотрел, комплектация интересная
     
    Тимош та Andr72 подобається це.
  22. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    Odessa
    А если выбирать между DB-15, Mossberg, DPMS и InterOrdnance?
     
  23. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Харьков
    Моссберги несколько лет в Украину не завозили, они только б/у могут быть. Вообще Моссберги давно на рынке, некоторые достаточно серьезные настрелы пережили.
     
    Тимош подобається це.
  24. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Харьков
    Если у Вас на руках 1500 у.е. то разузнайте на счет скидки и возьмите новый Sig Sauer SIGM400 или Bushmaster Minimalist SD
     
    Тимош подобається це.
  25. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Этот кольт на голову выше.
     
    Тимош, HBG та sholast подобається це.
  26. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    Если бы не стандартный мил-спек УСМ на Sig Sauer SIGM400, то выбор был бы без альтернативы в его пользу.
     
    Тимош подобається це.