Знищено 5 Пантер і 7 Фердинандів

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Roman_14/88, 17 фев 2021.

  1. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    576
    Адрес:
    Іваничі
    Вітаю товариство!
    Знайшли на полі місце гибелі танка Т-34, хоча шукали зовсім не те)
    І тоді я пошукав інформацію про бої на тому полі. Ось що знайшов.
    Цікавить чи це може бути правдою і наскільки ці дані можуть бути перебільшені. Розумію, 7 Фердинандів це трохи занадто, хоча це могли бути і штуги.
    Разом із запчастинами до Т-34 були німецькі 150мм гільзи, переноски для 105мм також німецькі, магазин МР, багато дисків ДТ, снаряди і т.п.
    Питали місцевого аборигена, то він казав, що були на полі танки підбиті, але їх автогеном порізали і вивезли.
    Але ж мусило щось лишитись. Можливо хтось був на таких місцях бою. Поділіться досвідом)
     

    Изображения:

    11.jpg
    minitarn3838, Ваня-30 и Ph@ntom нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Штурмовий магазин Форт 12р, 14р, 17р. На 24 травматичні набої, або 28 не травматичних. Продається ті...
      3000 грн.
    2. Вставка (фірми Шмайсер-Україна) до газового або травматичного пістолетів моделей АЕ-790 і ПГШ-790, я...
      180 грн.
    3. Заводская ствольная вставка(Шмайсер-Украина) снята с ммг. Совместима как с ранним выпуском так и поз...
      250 грн.
    4. Пропоную травматичний пістолет «Вій». Продаж через дозвільну систему. В комплектації по фото.
      22000 грн.
    5. Магазин ПМр. Травматичний ПМ.
      575 грн.
  3. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Сообщения:
    4.311
    написано ж "по неточным данным". Точные можете посмотреть у немцев.
     
    Allex761, Rastaarheolog, minitarn3838 и 4 другим нравится это.
  4. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Сообщения:
    3.088
    Адрес:
    Киев
    Соотношение потерь бронетехники 12-23 (с Фердинандами явно погорячились!).
    Обратите внимание на остаток ПТ орудий 76 мм - 2 шт. А сколько было - 4; 8...? Станковый пулемет остался 1, было явно больше!
    С потерями л/с так-же что-то вызывает сомнения.
     
    minitarn3838 и Roman_14/88 нравится это.
  5. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    576
    Адрес:
    Іваничі
    Можливо підкажете де можна подивитись? Хотілось би розібратися, що там і як було насправді.
     
  6. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    576
    Адрес:
    Іваничі
    Думаю може розбили пару штугів, а написали, що фердинанди. Хоча хз..
    Тут думаю мова йде про втрати, а не про залишок. Просто так не зрозуміло написано..
     
    minitarn3838 нравится это.
  7. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Сообщения:
    3.088
    Адрес:
    Киев
    Чому ж не зрозуміло? Читаєм уважно:"осталось в строю - 15 танков Т-34, 76мм. орудий - 2 шт., ст. пулеметов - 1шт."
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2021
    minitarn3838, Ph@ntom и Roman_14/88 нравится это.
  8. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Місце і дата подій про які йдеться в документі ?
     
    Reinhard T.E. Heydrich нравится это.
  9. Хохол1973

    Хохол1973 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    135
    Адрес:
    Приазовье
    8.8 cm PaK 43/1 auf Geschützwagen III/IV (Sf) «Náshorn» тогда тоже называли "фердинандом" из за одинаковой пушки 8.8 cm PaK 43 и внешнего сходства(одинаковая компоновка - боевое отделение сзади) издалека. Насхорнов было выпущено без малого 500 шт., почти все они применялись на восточном фронте и завалить его было даже с далека гораздо легче чем "фердинанд" (там броня 20-30 мм).
     
    minitarn3838, Tamerlan25, Helmut Raiser и 3 другим нравится это.
  10. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Сообщения:
    3.088
    Адрес:
    Киев
    Шлях кожного з 90 "Фердинандів" відомий. Подивиться хоча б у вікіпедію. Втрати розписано у достатніх подробицях. 7 штук приблизно у одному місці - це хіба що на Курській дузі.
     
  11. Reinhard T.E. Heydrich

    Reinhard T.E. Heydrich Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    1.904
    Адрес:
    Česká Republika
    Подпишусь пожалуй.
     
    Ph@ntom, minitarn3838, Mihhail-s и ещё 1-му нравится это.
  12. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    1.675
  13. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Сообщения:
    3.088
    Адрес:
    Киев
  14. Хохол1973

    Хохол1973 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    135
    Адрес:
    Приазовье
    По штату в танковую бригаду входил противотанковый дивизион. Дивизион мог состоять из 3-4 батарей. В батарее 4-6 орудий. Итого по минимуму 12 орудий, по максимуму 24 орудия. Исходя из общего кол-ва танков т-34 - 23+2+15 = 40 танков т-34, можно предположить что штат утвержден после июня 1942 года (штат 010/394). По штату в танковом батальоне 158 чел. 21 шт. т-34 и 3 шт. т-60. В танковой бригаде два танковых батальона итого по штату 42 танка т-34. а изначально танков было 40, следовательно бригада изначально была укомплектована почти полностью. Следовательно логически - артдивизион тоже укомплектован почти полностью, так что не менее 20-ти орудий изначально точно было.
     
    Maks007, Ph@ntom, Mihhail-s и 3 другим нравится это.
  15. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Сообщения:
    3.088
    Адрес:
    Киев
    Если отталкиваться от адреса указанного ТК, то это Иванычи, Владимир-Волынский, Червоноград, Сокаль - приграничье с Польшей. Судя по перечню техники и свидетельствам: "Питали місцевого аборигена, то він казав, що були на полі танки підбиті, але їх автогеном порізали і вивезли." - июль 1944 года.
     
    Mihhail-s, Wiking730 и minitarn3838 нравится это.
  16. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    576
    Адрес:
    Іваничі
    Саме так, Іваничівський район, липень 1944-го. Деталі знайдені від танка Т-34-85.
     
    Ph@ntom и minitarn3838 нравится это.
  17. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    576
    Адрес:
    Іваничі
    Там ще було 12 штук 120мм "орудий" здійснювали артпідготовку. Після бою одне несправне і 2 згоріли.
     
  18. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Сообщения:
    3.088
    Адрес:
    Киев
    Ph@ntom, Бек и Ваня-30 нравится это.
  19. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Сообщения:
    3.088
    Адрес:
    Киев
    76 мм орудия и 120 мм орудия пожалуй были в разном подчинении.
     
    Ph@ntom нравится это.
  20. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Я не зря спросил о месте и дате. Если отталкиваться от того что это были действительно Фердинанды , то это 653-й батальон. Но он бодался под Тернополем и действительно понес большие потери:
    Снимок.PNG
    На скрине обозначил ключевые места:
    Снимок4.PNG

    Вывод батальона в Польшу:
    Снимок3.PNG

    Так что под Иванычами этих машин не было.
    Самоходки вероятно были , но уж точно не Фердинанды.
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2021
    GINDENBURG, Maks007, Олег ОК и 2 другим нравится это.
  21. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Сообщения:
    2.147
    Адрес:
    Город Герой Киев
    Убито 300 солдат и офицеров , потери 45 человек убитыми и 120 раненными ?:D:D:D:D:D:D:D:D
     
  22. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Сообщения:
    576
    Адрес:
    Іваничі
    Дякую за роз'яснення! Розтануть сніги, то подивимось, що то за самородки були.
    Так а я ж про що))
     
    GINDENBURG, Олег ОК и Wiking730 нравится это.
  23. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Сообщения:
    2.147
    Адрес:
    Город Герой Киев
    действительно Фердинандами называли большенство самоходок....так что может конечно и 7 , но не Фердинанды..... и потери не 300 а 100... если не меньше...
     
    GINDENBURG, Ваня-30, Олег ОК и ещё 1-му нравится это.
  24. Ваня-30

    Ваня-30 Obergefreiter

    Сообщения:
    64
    Адрес:
    бандерштат ,тайга
    Є в мого друга колекціонера ориг фото по цьому епізоду,йшли ,їхали через поле якраз до зимницького монастиря,той же епізод. фото ями де був розстріл полонених червоних,з орієнтирами,будовами.
    Десь 18км від Іванич.
     
    cvoy, GINDENBURG, Roman_14/88 и ещё 1-му нравится это.
  25. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.007
    Адрес:
    Украина
    ...
     

    Изображения:

    20210221_224354.jpg
    Roman_14/88 и Ваня-30 нравится это.