Знищено 5 Пантер і 7 Фердинандів

Discussion in 'Курилка' started by Roman_14/88, Feb 17, 2021.

  1. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    576
    Location:
    Іваничі
    Вітаю товариство!
    Знайшли на полі місце гибелі танка Т-34, хоча шукали зовсім не те)
    І тоді я пошукав інформацію про бої на тому полі. Ось що знайшов.
    Цікавить чи це може бути правдою і наскільки ці дані можуть бути перебільшені. Розумію, 7 Фердинандів це трохи занадто, хоча це могли бути і штуги.
    Разом із запчастинами до Т-34 були німецькі 150мм гільзи, переноски для 105мм також німецькі, магазин МР, багато дисків ДТ, снаряди і т.п.
    Питали місцевого аборигена, то він казав, що були на полі танки підбиті, але їх автогеном порізали і вивезли.
    Але ж мусило щось лишитись. Можливо хтось був на таких місцях бою. Поділіться досвідом)
     

    Images:

    11.jpg
    minitarn3838, Ваня-30 and Ph@ntom like this.
  2. Интересные лоты

    1. Добротний непромокальний рюкзак з ортопедичною спинкою з кордури з набором зйомних вкладок, об'...
      2299 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Проверенная модель Удобный, вместительный штурмовой рюкзак Assault LaserCut, применяется специальны...
      1900 грн.
    3. Рама до рюкзака Molle II
      97 грн.
    4. Весь товар новый Штурмовой тактический рюкзак 25л Два основных отделений, одно большое с карманом се...
      530 грн.
    5. MT ILBE System - модульный рюкзак общей емкостью 100Л. Изготовлен из износостойкого нейлона 1000D в...
      12800 грн.
  3. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Messages:
    4,311
    написано ж "по неточным данным". Точные можете посмотреть у немцев.
     
  4. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    Соотношение потерь бронетехники 12-23 (с Фердинандами явно погорячились!).
    Обратите внимание на остаток ПТ орудий 76 мм - 2 шт. А сколько было - 4; 8...? Станковый пулемет остался 1, было явно больше!
    С потерями л/с так-же что-то вызывает сомнения.
     
    minitarn3838 and Roman_14/88 like this.
  5. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    576
    Location:
    Іваничі
    Можливо підкажете де можна подивитись? Хотілось би розібратися, що там і як було насправді.
     
  6. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    576
    Location:
    Іваничі
    Думаю може розбили пару штугів, а написали, що фердинанди. Хоча хз..
    Тут думаю мова йде про втрати, а не про залишок. Просто так не зрозуміло написано..
     
    minitarn3838 likes this.
  7. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    Чому ж не зрозуміло? Читаєм уважно:"осталось в строю - 15 танков Т-34, 76мм. орудий - 2 шт., ст. пулеметов - 1шт."
     
    Last edited: Feb 17, 2021
    minitarn3838, Ph@ntom and Roman_14/88 like this.
  8. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Місце і дата подій про які йдеться в документі ?
     
  9. Хохол1973

    Хохол1973 Stabsgefreiter

    Messages:
    135
    Location:
    Приазовье
    8.8 cm PaK 43/1 auf Geschützwagen III/IV (Sf) «Náshorn» тогда тоже называли "фердинандом" из за одинаковой пушки 8.8 cm PaK 43 и внешнего сходства(одинаковая компоновка - боевое отделение сзади) издалека. Насхорнов было выпущено без малого 500 шт., почти все они применялись на восточном фронте и завалить его было даже с далека гораздо легче чем "фердинанд" (там броня 20-30 мм).
     
  10. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    Шлях кожного з 90 "Фердинандів" відомий. Подивиться хоча б у вікіпедію. Втрати розписано у достатніх подробицях. 7 штук приблизно у одному місці - це хіба що на Курській дузі.
     
  11. Reinhard T.E. Heydrich

    Reinhard T.E. Heydrich Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,904
    Location:
    Česká Republika
    Подпишусь пожалуй.
     
  12. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,675
  13. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
  14. Хохол1973

    Хохол1973 Stabsgefreiter

    Messages:
    135
    Location:
    Приазовье
    По штату в танковую бригаду входил противотанковый дивизион. Дивизион мог состоять из 3-4 батарей. В батарее 4-6 орудий. Итого по минимуму 12 орудий, по максимуму 24 орудия. Исходя из общего кол-ва танков т-34 - 23+2+15 = 40 танков т-34, можно предположить что штат утвержден после июня 1942 года (штат 010/394). По штату в танковом батальоне 158 чел. 21 шт. т-34 и 3 шт. т-60. В танковой бригаде два танковых батальона итого по штату 42 танка т-34. а изначально танков было 40, следовательно бригада изначально была укомплектована почти полностью. Следовательно логически - артдивизион тоже укомплектован почти полностью, так что не менее 20-ти орудий изначально точно было.
     
    Maks007, Ph@ntom, Mihhail-s and 3 others like this.
  15. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    Если отталкиваться от адреса указанного ТК, то это Иванычи, Владимир-Волынский, Червоноград, Сокаль - приграничье с Польшей. Судя по перечню техники и свидетельствам: "Питали місцевого аборигена, то він казав, що були на полі танки підбиті, але їх автогеном порізали і вивезли." - июль 1944 года.
     
    Mihhail-s, Wiking730 and minitarn3838 like this.
  16. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    576
    Location:
    Іваничі
    Саме так, Іваничівський район, липень 1944-го. Деталі знайдені від танка Т-34-85.
     
    Ph@ntom and minitarn3838 like this.
  17. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    576
    Location:
    Іваничі
    Там ще було 12 штук 120мм "орудий" здійснювали артпідготовку. Після бою одне несправне і 2 згоріли.
     
  18. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    Ph@ntom, Бек and Ваня-30 like this.
  19. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Messages:
    3,088
    Location:
    Киев
    76 мм орудия и 120 мм орудия пожалуй были в разном подчинении.
     
    Ph@ntom likes this.
  20. Wiking730

    Wiking730 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Я не зря спросил о месте и дате. Если отталкиваться от того что это были действительно Фердинанды , то это 653-й батальон. Но он бодался под Тернополем и действительно понес большие потери:
    Снимок.PNG
    На скрине обозначил ключевые места:
    Снимок4.PNG

    Вывод батальона в Польшу:
    Снимок3.PNG

    Так что под Иванычами этих машин не было.
    Самоходки вероятно были , но уж точно не Фердинанды.
     
    Last edited: Feb 17, 2021
  21. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Убито 300 солдат и офицеров , потери 45 человек убитыми и 120 раненными ?:D:D:D:D:D:D:D:D
     
  22. Roman_14/88

    Roman_14/88 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    576
    Location:
    Іваничі
    Дякую за роз'яснення! Розтануть сніги, то подивимось, що то за самородки були.
    Так а я ж про що))
     
  23. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    действительно Фердинандами называли большенство самоходок....так что может конечно и 7 , но не Фердинанды..... и потери не 300 а 100... если не меньше...
     
  24. Ваня-30

    Ваня-30 Obergefreiter

    Messages:
    64
    Location:
    бандерштат ,тайга
    Є в мого друга колекціонера ориг фото по цьому епізоду,йшли ,їхали через поле якраз до зимницького монастиря,той же епізод. фото ями де був розстріл полонених червоних,з орієнтирами,будовами.
    Десь 18км від Іванич.
     
  25. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    ...
     

    Images:

    20210221_224354.jpg
    Roman_14/88 and Ваня-30 like this.