Проект Закону «Про обіг цивільної зброї та боєприпасів до неї»

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем zbroya.info, 20 лют 2020.

  1. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.134
    Адреса:
    Украина
    мой сосед в том году возвращался поздно вечером, через сквер. Ему дали по голове, и ограбили.
    Пару лет назад по центральной улице моего города, ходила группа и резала людей, просто так. Их ловили кучу времени. и если честно, так и не знаю поймали ли.
    Пьяное быдло которому нечего делать, просто руки чешутся.
    Я уж молчу про любителей солей.
    Еще перечислять ? Ситуаций может быть море.
    При том, что я считаю, что при ограблении лучше отдать кошелек и не геройствовать. Но КС я б носил.
     
    Dmitriy1976, capt.A.Smollet, SatoDeNoor та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 10 шт.)
      Чашка для пороху та дробу (аналог RCBS 9090 Powder Scale Pan with Integrated Funnel) дуже зручний та...
      160 грн.
    2. 1500 грн.
    3. Гільзи одностріл з полігону. В лоті 120 гільз FNB
      150 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      У нашій колекції з’явилися нові коробки ( limited red ) на 37 набоїв (12+12+12+1). Ці коробки стан...
      340 грн.
  3. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.134
    Адреса:
    Украина
    Я вообще уверен, что нечего не примут.

    Кстати я не понимаю упорства МВС по реолуденгу нарезных патронов. Могли б давно разрешить, его в приказе 622. По любому им занимается куча людей. И об этом чутьли не на всю страну заявляют. Тот же Тарас и ментовского Ибиса.
     
    Dmitriy1976, After_, HBG та ще 1-му подобається це.
  4. ygorrrr

    ygorrrr Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    kiev
    Вопрос ,в каком из перечисленных случаев вы бы сами применили ствол и остались на свободе?.....
     
  5. augarov

    augarov Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Київ
    Якби встиг застосувати ДО, то в любому випадку застосував би (попередньо намагаючись попередити про самощахист, тобто намагаючись відпугнути попереджувальними у повітря). Чи краще ломом по потилиці чи чисельні ножові?
     
  6. M.ZLO

    M.ZLO Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    191
    Адреса:
    Украина
    дивимя на рос законодавство.....ВНИМАТЕЛЬНО
     
  7. ygorrrr

    ygorrrr Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    kiev
    Однозначно да но......часто у вас были такие случаи????
     
  8. ygorrrr

    ygorrrr Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    kiev
    Судя по тому что мы свами сейчас разговариваем то наверное нет....и совесть у вас чиста и руки.....
     
  9. augarov

    augarov Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Київ
    На щастя - не було. Я взагалі після трепанації намагаюсь уникати будь яких конфліктів та перебування у ‚злачних місцях‘ ))

    Але ж ми обговорюємо загальну статистику, а не конкретно мій випадок :) Вцілому, як на мене, краще мати спецзасіб для самозахисту, ніж не мати. А ще хотілося б мати нормальний закон щодо самозахисту вдома (на території власного подвір‘я).
     
    Останнє редагування: 14 лют 2021
    ygorrrr та HBG подобається це.
  10. zevkiev2016

    zevkiev2016 Obergefreiter

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    KIEV
    Господа, узбагойтесь, не будет закона, никакого, никто ничего никому не разрешит из кс...
     
    Dmitriy1976, ygorrrr, amin333 та ще 1-му подобається це.
  11. BogdanUA339X

    BogdanUA339X Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    85
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    193
    Повідомлення:
    541
    Адреса:
    Ухиляндії
    Пожалуйста, только не нужно меня забрасывать камнями, но что если вместо пессимизма этого, и давать ментам делать что хотят, подумать о митинге в поддержку законопроекта... Ну вот если УАВЗ объявит акцию протеста по этому поводу вопрос! кто прийдёт?
    Вопрос не в общем, а именно к участникам темы
     
    HBG подобається це.
  12. ygorrrr

    ygorrrr Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    kiev
    Скорее нет чем да.ибо в прогнившем коррупцией государстве это скорее зло.поменяется правительство на адекватное,тогда все решится само собой....
     
  13. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Вам не кажется, что как-то оно плохо согласуется одно с другим?:confused:
     
    BogdanUA339X подобається це.
  14. BogdanUA339X

    BogdanUA339X Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    85
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    193
    Повідомлення:
    541
    Адреса:
    Ухиляндії
    30 лет меняется ...
     
    HBG подобається це.
  15. ygorrrr

    ygorrrr Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    kiev
    Вы не поняли контекст.кс иметь обязательно но ........
     
  16. ygorrrr

    ygorrrr Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    kiev
    Зачем об этом знать продажным мусорам
     
  17. ygorrrr

    ygorrrr Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    kiev
    Поэтому менять надо все в комплексе.начиная с верху.а мы спорим за свои хотелки бесполезные в нашем коррупционном правовом поле....
     
  18. BogdanUA339X

    BogdanUA339X Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    85
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    193
    Повідомлення:
    541
    Адреса:
    Ухиляндії
    Менять и ждать изменений это разные понятия. Вот, давайте защитим хотя бы малые интересы. Это как игра, а Вы уже на "боса" решили напасть
     
    HBG подобається це.
  19. After_

    After_ Oberschütze

    Повідомлення:
    302
    Адреса:
    Кропивницкий
    Даже не в законопроекте дело, а в разрешении ношения кс, как я понимаю.
    Потому что закон могут принять такой хреновый, что оружейное сообщество будет вылавливать участников митинга с целью отблагодарить как следует.
    И будем мы все вспоминать приказ 622, как торжество здравого смысла и демократии :)
     
    HBG подобається це.
  20. ygorrrr

    ygorrrr Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    kiev
    Просто наши хотели это государство превратит в очередное извращение,после которого владеть кс смогут совсем немногие или как всегда самые отбитые мажоры...судя по всем законопроэктам....
     
  21. After_

    After_ Oberschütze

    Повідомлення:
    302
    Адреса:
    Кропивницкий
    Много текста от Маслийника

    10 МІФІВ про проект
    Закону про Зброю (4335)
    Наступного тижня депутати знову зберуться у сесійній залі ВР, а отже, мають розглянути і збройові законопроекти. На відміну від багатьох обранців, журналістів та коментаторів, я ці проекти таки читав - і читав уважно. Тому - ось вам трошки міфів та їх спростувань щодо законопроектів про зброю. Щоб легше було визначитись.

    1. Міф: Депутати розглядають законопроекти про Зброю, бо цього вимагають люди!
    Реальність: прийняття Закону про Зброю, із посиленням контролю та новими обмеженнями щодо легальної зброї, вимагає від нас перш за все Євросоюз. Від країн-членів, а також від кандидатів і партнерів вимагається імплементувати європейські директиви, що вводять електронний реєстр зброї та її власників, обмежують ємність магазинів та інші параметри зброї.
    Також за прийняття закону про зброю виступає перш за все МВС, яке хоче істотно посилити контроль за обігом зброї в країні.

    2. Міф: Законопроект потрібен, щоб легалізувати ту зброю, що вже є на руках!
    Реальність: на руках у нашого населення знаходиться вже чимало легальної мисливської зброї. За деякими підрахунками, більше 1,5 млн стволів. Її не потрібно легалізовувати, бо вона цілком легальна: стоїть на обліку у дозвільній систкмі і придбана власниками у легальний спосіб.
    А от щодо нелегальної зброї - на жаль, у жодному із законопроектів немає навіть згадки про цю проблему, не те що пропозицій та заходів щодо її легалізації. Так само зі зброєю холодною, яку законопроекти чомусь полишили поза увагою. Дуже шкода.

    3. Міф: Закон про зброю має надати нам можливість захищати себе та своє майно зі зброєю!
    Реальність: проблема самозахисту не має прямого відношення до Закону про обіг зброї, чи інших товарів з обмеженнями вжитку. Це зовсім інша проблема. Зброю можна застосовувати не лише для самозахисту; самозахищатись можна не тільки із вогнепальною зброєю.
    Між іншим, як зараз, так і після прийняття закону спроби захистити не життя, а от саме МАЙНО від злодія застосуванням зброї - призведе до кримінальної справи на власника зброї, і - з великою вірогідністю - до тюремного строку. Логіка Карного Кодексу така: калічити чи вбивати співгромадянина за завдані ним матеріальні збитки ви не маєте права. Обмежено це дозволяється лише для відвернення безпосередньої загрози життю та здоров'ю. Та й то - без перевищення меж необхідної оборони.

    4. Міф: у проекті 4335 заборонене носіння та самозахист!! Нашо тоді та зброя потрібна!!!
    Реальність: не заборонене, а винесене за рамки закону. У величезної кількості європейських країн володіння та носіння зброї - це абсолютно різні ліцензії. Володіти ви можете без питань, а от носити із собою готовою до застосування - лише у разі реальної обгрунтованої потреби або загрози. На це дозвіл надається окремо.
    Застосування зброї для самозахисту у проекті 4335 прописане, визначене і регламентоване. Можливо, не ідеально, але сам факт! До цього ми не мали законної можливості набувати та використовувати зброю саме із метою захисту. Купували як мисливську. Хоча серед власників зброї мисливців не так вже й багато.

    5. Міф: та хіба взагалі потрібна зброя, якщо я не можу носити її з собою і захищатись із нею???
    Реальність: ви, може, не здогадуєтесь, але зі зброєю можна не лише самооборонятись. Із нею полюють, тренуються, навчаються, змагаються, захищають Батьківщину. Для всього цього щоденне носіння зарядженого пістолету по місту не потрібне. З іншого боку, величезна кількість людей зараз купує зброю, маючи на меті саме захист власної оселі. І не ходить по місту із зарядженою "помпою" чи АКМ під пахвою.

    6. Міф: Та я ж не зможу її навіть із хати винести, як же ж мені поїхати на стрільбище чи у тир???
    Реальність: та зможете, вгамуйтесь уже. У законі розрізняють носіння та транспортування зброї. При транспортуванні зброя розряджена, знаходиться у чохлі або кейсі. В такому стані її можна возити туди, куди вам буде потрібно.
    До речі, у Німеччині, приміром, якщо ви транспортуєте вашу законну зброю, поліціянт має право поцікавитись, з якою метою і куди саме, і може навіть попросити підтвердити ваші слова.

    7. Міф: за порушення правил дорожнього руху будуть відбирати зброю! І на мітинг також не можна буде виходити, бо одразу заберуть!!!
    Реальність: законопроект покликаний посилити контроль за тим, щоб легальна зброя потрапляла до рук лише законослухняних та відповідальних громадян. Про ПДД та мітинги - неправда. Але: за п'янку за кермом, за домашнє насильство, за злісну непокору поліції, за хуліганство - дозвіл на зброю дійсно будуть скасовувати. А також, приміром, за носіння георгіївської стрічки. Більшість перерахованих статей адмінкодексу не несуть проблем для нормальних власників зброї.

    8. Міф: та цей проект 4335 - то ж писало саме лише МВС та їхні посіпаки! Вони там такого понаписували!! Усе стане лише гірше!!!
    Реальність: авторами законопроекту є 43 народні депутати України. Текст проекту більше 1 року обговорювався на комітеті, і узгоджувався не лише з МВС, а ще із безліччю інших інстанцій, у тому числі європейських.
    У ньому є значні покращення: введення електронного реєстру, спрощення процедури придбання, реєстрації та перереєстрації зброї, продовження дозволу раз на 5 років, легалізація релоадингу, можливість володіти та практикуватись із власною короткоствольною вогнепальною зброєю, використання зброї для самозахисту та багато іншого.

    9. Міф: якщо дозволять носити пістолети, кримінал одразу ж принишкне! Злочинів стане менше!!!
    Реальність: далеко не факт. Гонка озброєнь - це така штука, в яку можуть успішно грати обидві сторони. Якщо зараз злочинів з вогнепальною зброєю в Україні трапляється дуже мало, то після її широкого поширення криміналітет почне значно частіше братись за зброю. А замість "гоп-стопу" у підворотні почнуть просто бити важким предметом по голові ззаду, зі спини. Щоб "клієнт" напевне не встиг нічого такого дістати.
    А от чого стане значно більше, так це зловживань. Зараз майже щодня читаємо, що десь стріляли один в одного із травматів. Далі буде так само, але із бойовими пістолетами. От тільки наслідки будуть трошки інші.

    10. Міф: та ну нехай вже приймуть хоч щось! Закон потрібен, бо без нього нам погано! А потім поправками виправлять як треба!
    Реальність: Це істерика і маячня. Вмикайте розум. Якось же ми прожили 30 років без спеціального закону, із наказом 622, і на даний момент українцям у збройовому питанні дозволено значно більше, аніж, приміром, громадянам Великобританії. Більше того, протягом цих 30 років українцям дозволялося все більше і більше, і майже нічого, що було дозволене, не заборонялося. Бо є люди, які цьому щиро сприяють.
    А от Закон - це вже значно серйозніше. Один раз його приймуть - у тому вигляді, до якого його доведуть депутати - і більше розглядати багато років не будуть! А для будь-яких поправок, навіть просто виправлення механічних помилок, потрібно буде голоси 226 народних депутатів. А перед тим - проект, узгодження, комітети і оте усе, що зараз...
    Коротше кажучи: щось виправити у Законі після його підписання буде вже майже НЕРЕАЛЬНО!
    От саме тому я особисто не дуже радію, що ця проблема розглядається саме зараз, і саме цим складом ВР. Боюсь, що навряд чи вони приймуть нам дійсно ліберальний закон про зброю. А от заборонити самозарядну зброю (або й взагалі нарізну), обмежити магазини до двох патронів, заборонити оптичні приціли високої кратності, ускладнити придбання частин та аксесуарів - оце вони можуть!
    Не хотілося б.

    А ще вони можуть вкрутити за будь-яке порушення зі зброєю - кримінальну відповідальність! Навіть за прострочений дозвіл. Навіть за чарку горілки, випиту після полювання, коли зброя вже давно у чохлі в багажнику. Навіть за підкинутий у машину чи у кишеню патрончик армійського зразку. Та й за все інше також.
    Загроза, що примарно нависає над законослухняними власниками зброї під час розгляду цих проектів - цілком реальна. На кон поставлено чимало.
    От і думайте, чи так вже вам конче потрібен той Закон. І уважно слідкуйте за руками нардепів, коли почнуть вносити правки. От саме там усе і закрутиться...
     
    HBG подобається це.
  22. ygorrrr

    ygorrrr Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    kiev
    Что и требовалось доказать.быдлу оружие не положено.извините если кого обидел..
     
    Dmitriy1976, After_ та HBG подобається це.
  23. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.134
    Адреса:
    Украина
    в 99% случаев, хватило бы просто демонстрации. А в остальных бы применил я думаю любой.

    Если бы, на митинг с нормальными требованиями пришел. А если с требованиями как кричал УАВЗ "Дайте закон", я б всеми средствами мешал бы ему, т.к. это бред и подмена понятий.
    Я кстати не понимаю почему УАВЗ не использует такой механизм как митинг. Если взяться основательно и объявить его за месяц, и везде его рекламировать, я думаю можно было бы, собрать большое количество людей. Но если конечно объявить его за 2 дня и разместить банер у негра в ж..., то и людей соберется соответственно

    Ой, чего то мне кажется, что это такая же манипуляция как при Пете рассказывали, что повешение тарифов, это требование МВФ. А оказалось, что это бред
    Учитывая что как эти статьи легко впаять я б их убрал бы.

    Обговаривали так, что аж забанили всех участников. Ему самому не смешно это писать.
    Почему, у нас когда хотят прикрыть голую жопу, сразу говорят о европе ?
     
    HBG, TNBM та After_ подобається це.
  24. leomor

    leomor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    1.537
    Адреса:
    киев украина
    ... Я деньги сдам...
     
  25. zevkiev2016

    zevkiev2016 Obergefreiter

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    KIEV
    D5DA3195-7B70-4C0C-AA4C-8E747276D3EF.jpeg
     
    HBG подобається це.
  26. After_

    After_ Oberschütze

    Повідомлення:
    302
    Адреса:
    Кропивницкий
    Максимум, побибикаю в поддержку.
    Как мне кажется, УАВЗ больше про деньги с оружейного пирога, а не про популяризацию оружия и лоббирование интересов владельцев оружия.
     
    ygorrrr подобається це.