Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем gvv2309, 16 фев 2020.

  1. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    Ну да "ихтамнет", как это знакомо :smile_6:... другого ответа и не ожидал, типичное жонглирование словами в духе расейской "исторической науки", дабы не говорить вслух о исторических фактах, которые уже давно ни для кого не секрет. Вот только зачем было "совковым", а потом и расеянским "историкам" секретить Протокол (см. пост #1644 ) и десятилетиями его существование отрицать, вплоть до 2019 г.?

    специально для вас:

    ВМВ началась в сентябре 1939 г. нападением на Польшу нацистской Германии (01.09.39.) и ссср (17.09.39.),
    в соответствии с документами, подписанными в Москве нацистами и коммунистами "договор о дружбе..."(пакт
    молотова-риббентропа) и "секретного дополнительного протокола". Дальнейшие события подтверждают то,
    что в секретном Протоколе шла речь не о "разделе сфер влияния", а о разделе территорий независимых
    государств между нацистами и коммунистами.


    Именно по этой позорной причине (коллаборация советского режима с нацистским режимом 1939-1941)
    и совместное начало ВМВ в сентябре 1939 г.)
    советская историческая лженаука придумала термин "великая
    отечественная война", чтобы "забыть" про период с 1939 по 1941 гг.

    Понимая, что рыло в пуху, "совковые историки" секретили все материалы по предвойне и первым годам войны,
    продолжается эта практика по сей день - архивы по ВМВ до сих пор засекречены, аж до 2040 г., а по НКВД-МГБ
    до 2045... Что ж скрывают и чего стесняются те, кто с утра до вечера вот уже 20 лет бьют себя пяткой в грудь
    и орут про "дедываевале"?? ;)
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2021
    Kirill1036, shakilko, Luftwaffen и ещё 1-му нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Берет новый, 57 размера. шерсть. Состояние по фото
      500 грн.
    2. Берет армии Бундесвер р. 59 Германия. Размер указан 59. Материал натуральная шерсть и кожа. Состояни...
      520 грн.
    3. берет ,шерстяний.Mil Tek зелений.в/с. Німеччина.54. Б/в. перешлю поштою на ваш вибір,оплта на карту...
      120 грн.
    4. Берет танкіста Збройних Сил України 58 розмір, шерсть. Новий
      600 грн.
    5. Берет Армии Франции р. 56. Материал натуральная шерсть. Состояние идеальное. Цвет темно синий. Фран...
      800 грн.
  3. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Сообщения:
    18
    Адрес:
    Приднестровье,Тирасполь
    РСХА это слишком громоздкая машина, состоявшая из государственных и партийных структур....так вот, в центральном аппарате гестапо была должность инспектора полиции безопасности и СД....ее занимал Губер...осуществляя политический контроль над сотрудниками..
     
  4. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Сообщения:
    18
    Адрес:
    Приднестровье,Тирасполь
    Вы правы....я тоже думаю, что секретить не надо было....хотя,в СССР все было секрет и ничего не тайна...согласен,что Ваше мнение имеет право на существование,как одна из версий...
     
    ДВ762 нравится это.
  5. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Сообщения:
    18
    Адрес:
    Приднестровье,Тирасполь
    Да,ситуация бывает порой парадоксальной...я как то обратился в один из архивов,гле хранятся документы с двумя нулями...мне отказали,т.к. не было допуска,но сказали,что вот такого числа будет проходить процедура рассекречивания....пришел в архив через несколько дней после рассекречивания....такой документ рассекречен?-да,конечно....можно его увидеть?....нет,он уничтожен,т.к. в нашем архиве могут храниться только секретные документы....вот и весь сказ... с архивами непонятка....почему англичане все переносят и переносят дату рассекречивания документов,связанных с перелетом Гесса...?....подозреваю,что там был свой секретный протокол))
     
    AlexKOA и ДВ762 нравится это.
  6. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    ну "совок" уже давно почил, а вот почему секретят документы по ВМВ в современной рф? ведь, казалось бы нужно
    гордиться победой и не просто вреща на весь мир и одевая младенцев в гимнастерки и кирзовые сапоги... но видать
    на самом деле в архивах скрыт такая страшная правда (в том числе и о предвоенном периоде), что даже спустя 82
    года с начала ВМВ их боятся сделать доступными для правнуков-"дедываевателей"...
     
    AlexKOA, von Goltz, Luftwaffen и ещё 1-му нравится это.
  7. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    Марк Солонин Архивные документы о войне до сих пор засекречены.
    Фальшивая история Великой войны.

     
  8. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Сообщения:
    18
    Адрес:
    Приднестровье,Тирасполь
    У меня есть книги этого автора...
     
  9. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Сообщения:
    1.796
    Адрес:
    Хмельницька область

    Потихоньку..неспеша- только никому ты мнение о рашке ,сталине,и путляре не поменяешь.
     
  10. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Он просто старый партиец был,с краснополяком в душе.:D
     
  11. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Конечно,это же массовое производство.А вы говорите про единичные случае в Минске.
     
    A10A нравится это.
  12. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    кстати, ніт. вторая мировая началась, когда англия и франция напали на германию.
     
  13. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.706
    Адрес:
    Metropolis ☢
    Там ситуация в мире сама просила её начать... От войн в Китае задолго до 1939го, до ситуации в Европе та же Испания с русскими "Антонио" и "Энрике", за такое "недоразумение" как существование Австрии вообще даже говорить не приходится...
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Они боятся масштаба скелетов в своём шкафу...где людей жгли коробками + преступления т.н. засланных "партизан" из центра итд...

    Им не понравилось что какие там латыши осудили военного преступника Василия Кононова, который действуя в немецкой униформе с товарищями убил беременную женщину и ещё 8 человек, списав все на борьбу с "изменниками" некой псевдо советской родины, которые якобы сдали такую же банду, где погибли жена некого майора Чугунова. Там чистой воды тупость и бытовуха....
    И таких эпизодов засекретили в достатке...
    У нас один уже умерший историк по т.н красным партизанам нарыл в достатке материала (пьянки, завышение побед, грабежи, изнасилования, крышивание, присвоение гос ценностей, убийство тех кто отказывался помогать бандитам, подставы, и стук стук немцам на своих же конкурентов) итд., там некоторых херроев на три пожизненных можно было закрыть) результат историк стал персоной нонграта для РФ....ну а дальше они секретя и уничтожают факты.....

    Поэтому они не хотят рвать шаблон освободителя, который был белым и пушистым, который принёс разруху "мир"...
     
    Glinmoth, David Della Rocco, gantz и 3 другим нравится это.
  15. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Партизаны,это тема спецслужб.Агентурные действия,оперативная работа,а это всегда грязь.Поэтому они частично засекречены. Любое партизанское движение, всегда и везде,напрямую связано с бандитизмом,по другому просто не получится,это факт
    Гогун Александр,хорошо копает по партизанским действиям и незоангажированые беларусы, тоже стараются на эту тему.
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Дело в том что есть разделение - спецгруппы и боевики которых забрасывают и спонтанные или организованные отряды на местах, которых берут под контроль....+ явные уголовные группы, которые выживают и по-сути против всех и как выгодно...
    Гогуна читал..
     
    ДВ762, Кайзеровский офицер и shug нравится это.
  17. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Да,группы по линии спецслужб.Опять же взятые под контроль спецслужб, отряды из окруженцев и местных и уголовные банды.Национальные формирования не берем.
    По сути эти люди уже стояли вне закона,сражались и выживали в дичайших условиях.Отсюда эти нравы и звериная жестокость.
     
    Кайзеровский офицер нравится это.
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    за австрию чуть не началась братоубийственная фашистско-нацистская война.
     
  19. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    они есть у всех, кто интересуется "несовковой" историей ВМВ, конечно после книг Резуна "Суворова" :)
     
    ДВ762 нравится это.
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Гольц, мне кажется, что если вашу страсть к военной тематике перенести на финансовую сферу, Вы в скором будущем станете миллионером...:):beer: Подумайте, акции, фьючерсы, всесто галифе 1935 г. и МГ-34...
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.497
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Видите взять на приступ продсклад, кишка тонка, там же немцы, пулеметы, а жить на шее в глухой деревушке за счёт и так уже обиженных людей это же выживания в дичайших условиях с банькой, самогоном и сиськами имитируя активную деятельность...а потом всех закопать деревушку спалить и написать доктор Дирли су...а сжег...ну чтоб не настучали...а там на тёплый хуторок или в уютную земляночку...
     
    David Della Rocco и kelt нравится это.
  22. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.706
    Адрес:
    Metropolis ☢
    Врозь идти, вместе бить. Одному в поле — горе, а вместе всем — раздолье. Хотя тесно, да вместе. Хлеб, соль вместе, а табачок врозь. (с)
     
  23. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Сообщения:
    18
    Адрес:
    Приднестровье,Тирасполь
    С чего ты взял,что я хочу кому то поменять что то?....я высказал свое мнение и все...
     
  24. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Все случаи индивидуальны.Нет системы.Конечно на крупные гарнизоны нападать это дурость.А мелкие выбивали регулярно. Тем более в них стояли восточные части и местная полиция.
    Например по Беларуси,данные Козака Кузьмы Ивановича.По памяти. Потери Рейха (в общем) от действий партизан (убитые,раненые,бп) около полумиллиона человек.Из них имперских немцев чуть более 100000. Убитыми около 25 000. Остальные восточникии и немного союзников.

    По нему же.Нападения на гарнизоны.

    Гарнизон, вооруженный пост, застава - это основная единица оккупации. Через них все идет. На сегодняшний день в моем списке 2500 гарнизонов, застав, постов. Партизанские нападения, согласно документам, были совершенные на 1200 таких единиц, на некоторые из них неоднократно. В отчетах партизаны докладывали: уничтожен такой и такой гарнизон. Возникает вопрос: а сколько же было уничтожено людей при каждом нападении? Кто составлял гарнизон? Каждый гарнизон состоял из 3-5 немцев, остальные могли быть ненямецкими коллаборантов: то ли местные деревенские мужчины, или то русские, украинцы, литовцы и т.д.
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2021
    gantz нравится это.
  25. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    свой своему-поневоле брат. фашицкая народная поговорка.
     
    Кайзеровский офицер нравится это.
  26. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    рейдовими тролили стационеров:во селении купели/цело лето просидели.