Achtung! Форт 12-р, нужна помощь профессионалов.

Всем добрейшего денечка.
Знаю сколько раз поднимался этот вопрос. Последние две недели не вылазил с форума, изучал все что касалось фортов.
Нужна рабочая машинка для холощения + в дальнейшем настрел до 5к. Ну и постоянное ношение. Поэтому от ГП 910 отказался, вроде все ок, но громоздкий.
Долго мучал вопрос старый-новый, фреза-литье, и тд. Сейчас, зеленки осталось меньше месяца, стою перед выбором:
Есть вариант взять с завода новый за 13к (2021 года).
Есть вариант взять В серию, 2002 года за 21к грн. (фото прилагаю)
В тире само собой работа только с сертификатом. В ношении запасной маг на 120-150 желудей.

По заводскому 2021:
Как будет работать 120+, какие доработки нужны?
По 2002му:
Там вроде как трубка из "плохого" металла до 2003г была? Как будет вести себя это циганское покрытие? Один форумчанин говорит что слезет быстро при активной работе, а восстановление около 150уе.
Прошу отвечать только тех кто реально понимает то, о чем пишет. Диванных экспертов попросил бы не засорять тему.
Всем заранее признателен.
UPD: фото пока только эти, на неделе должны привезти на осмотр, на что обратить внимание?

 

Не вижу смысла переплачивать за старый,лучше взять новый-доработать ствол,выйдет намного дешевле чем 21к и будет те же 120 Дж переваривать.
Пысы-новый с магазина при заводе при наличии УБД,документа "сотрудник"/военнослужащий-в январе стоил 11400 грн.

 

в том году да, в этом подняли до 13к.

 

Думать даже нечего.
Затвор 2021 усилили в местах скола, но дополнительно ослабили в районе ударника. Если основа гавно, сколько туда не вкладывай, конфеткой никогда не станет. ОТК проходит, если выдержит 60-65 дж. Снова же, что завод там сварил в чане и как это все поведет - неизвестно, покажет только опыт, которого нет.
Аппарат 2002 года.

У меня 2003 года стоит родная трубка. При ваших требованиях - вечная. Я даже не пойму, что такое "трубка из плохого металла". Да и не сильно большая проблема заменить её.
"Цыганское покрытие". Судя по фото, будет вести себя нормально. И оно намного лучше, чем обычное оксидирование форта, стирающиеся при носке до металла. У меня, вроде как такое же родное до сих пор.

И обратите внимание на затвор. Это редкость, я на травматах такого и не видел. Очень достойный экземпляр, даже с учетом цветочков и булатирования.

 

На что конкретно обратить внимание на затворе?
Булатироваие это "позолота"?

 

На травматах, серии а,б,в,г и т.д, без разницы, окно выброса пиленное, тот, что на у вас на фото - нетронутое. На моем - "травматное".
Булатирование - да, это "позолота".

 

Благодарю. Если возможно - хотел бы увидеть фото вашего, и сколько в эксплуатации? и в каком режиме?)

 

Так этот форумчанин и есть диванный эксперт если такое утверждает. Гальваника, никель и прочее совершенно другие технологии, которые можно осуществлять даже в домашних условиях, поэтому они и облезают.
Булатирование часто применялось даже в советские времена. По твердости значительно превышает инструментальные стали, а значит повышает ресурс деталей.
Если бы в розницу можно было заказать другие цвета, а не только золотой, то я бы себе заказал. При оптовом заказе, булатирование может быть синим, зеленым, медным и в других цветах.
Покрыть детали как на фото стоит примерно тысячи полторы гривен. Просто нежадного исполнителя нужно подыскать. Может на заводе оно стоит 150$, потому что завод этого не делает, а отдает стороннему подрядчику.

 

Стандартный форт из первых серий, 2002 год, исполнение заводское, подарочный вариант типа.

У вас серия В - это 2001 год. На этом ничего не менялось, всё родное. Даже пресловутая пружинка ск . Хотя, всё готово, для замены на новый блок. Всё жду, когда накроется. Единственное - менялись возвратные пружины. На нарезном ПМе рекомендация менять их через 3к настрела, тут их менял гораздо чаще, на всякий случай.
Подпилян отражатель и ствол развернут до 6,2.


Хотя, в конце 20 года подумывал переворонить и заменить ствол. Но каким он был, таким и остался. Режим использования - тяжело ему пришлось.
Была возможность сравнить с более поздними, рестайлинговыми - ни в какое сравнение не идут, как их не дорабатывай, чем не покрывай и не меняй детальки на фрезерованные.

 

С булатом разобрались) что по основному покрытию рамы и затвора? Тоже ведь не стандартное воронение?

 

Приехал с ибиса, тк. сейчас по месту среди знакомых, кто боле-менее компетентен в вопросе никого нету. У продавцов что узнать - бестолку (был разных точках) - все форты одинаковые, бери новый, а лучше бери новый у нас. На вопрос почему у опытных стрелков, кто владеет 12 фортами ни разу не встречал позже 2006 года так и не ответил никто.
В сервисном получше, подсказали что сразу нужно будет сменить пружину тяги и отражатель на нового образца, ну и дудку в 6.3.
По окну выброса вообще никто не шарит, то что редкое я понял, как это будет влиять на работу?

 

Точного ответа не имею. Зато есть теория диванно-форумного теоретика Пусть продавец пошкрябает его напильником. И если процарапает то метод покрытия значения не имеет. Главное результат. К примеру Фларм в Киеве научились делать действительно стойкое покрытие, лучше чем у словаков. И их покрытие выдерживает напильник.

 

Серия В 1999 год изготовления по паспорту (серию БВВ вообще впервые вижу ) .



Первый и единственный владелец .
Более 2000 выстрелов , от 50 до 150 (по заверению продавца патронов ) .
ВСЕ родное , кроме рукоятки .
Из вмешательств только укорочен отражатель .
На самых первых отличало другая видимая часть курка (более округлая) , подпружиненая ЗЗ и другая форма спускового крУчка .

И самое главное отличие , у первых (вроде до 2002 года , пока ставились импортные стволы) , они фиксировался ОДНИМ штифтом и встречались без ослабления серьги .



Лаковое воронение с синевой потерлось от ношения , но мыслей переворонить нет . Так намного интересней выглядит .
На вашем месте брал бы 2002 года . Но опять же , если фрезерованный затвор . Когда то взвешивали для сравнения он тяжелее на 50 грамм ( тут ИМХО , массово не сравнивали , может и ошибаюсь ) .
..................................
Кстати вот где "цветочек" у меня еще на затворе второе круглое клеймо .
Что обозначает не знаю .



И по поводу окна , тоже не понял на что обратить внимание ...



Кстати на первых стояла буква Г в названии , в паспорте написано было "Форт - 12Г (гражданский) " и отличяло при регистрации наличие внутренней резьбы на выходе и съемной для чистки винтовой заглушки- таблетки .




Их и регистрировали ,как газовый . На "Р" резьбы вроде не было .
На фото ржавчина на выходе , это сутки в снегу провалялся ))
.......................................
Вот случайно сохранилось фото аппарата серии "А" .. Серьга кстати ослаблена .

 

Вот нашел фотки ,серия "Д" , уже другая форма затвора ...

 

Благодарю за полезную инфу)
По покрытию примерно понял чего ожидать, не в курсе сколько по цене переворонение?
По серии - это делалось под инициалы генерала, та буква, которая ближе к цифрам родная - В.

Открытые вопросы:
Что по окну выброса кто знает? Потому как я отличий не вижу)
Как должна выглядеть серьга и какие должны быть штифты чтобы я в случае чего поменял сопилку?

 

Больше на кустарный "тюнинг" а ля РМ похоже. У меня на "Е" серии, да и на более поздних сериях, стандартная форма затвора.

 

Я помню этот форт. Его, с чего-то, допиливал хозяин. Наверно, что бы был эксклюзивный форт . Как правильно сказали - а ля PM.

 

Обнова по фоткам, аппарат осмотрен, вроде не плохой, но утыкание на Вий на родной пружине) завтра еду за 910м. С выбором определился.

 

910 из последней партии? О которой мы уже все косточки перемыли, на целик поплевались, ... и посочувствовали всем купившим?

 

В магазине нету, сказали ждать около месяца с завода, а какая партия я понятия не имею крайняя.

 

Значит есть шанс ...
Либо можно в Одессе дешевле чем в Киеве, и быстрее чем через месяц. Но покрытие затвора словацкое.
Экскалибур в Запорожье продался. Выгодная цена была и покрытие хорошее, не словацкое.

 

В кратце в чем суть? Курю тему по ГП 9й0, пока на 31й страничке, до завтра долистаю.

 

По покрытиям? Или по партии? Последняя партия с недостатками, выработкой, потертостями и плохим целиком как у форта.
Пистолет из предыдущей партии можно купить в Одессе, и он с нормальным целиком.
Покрытий затвора есть два: словацкое как краска, лучше сначала маслом потереть чтоб потом было легче следы гильз на затворе оттирать. И есть покрытие украинское, на люксовой версии пистолета под названием Экскалибур. Наше лучше, но дороже.
Была у меня теория что Фларм заказал 50 затворов на заводе, но в итоге получил уголовное дело от контрразведки, именно из-за затворов которые они здесь допиливали и покрывали.

 

Покрытие с Хса, вроде ж не применяли на обычном 910м?
Можно контакты оддеситов в ЛС ?

 

так он же вроде не обычный, с пропилами в затворе. И покрытие глянцевое, а не матовое.

Жадные одесситы оказывается. Цену на 2 тысячи подняли. Видать тему почитали и подняли ...
https://reibert.info/threads/pistolety-grand-power-flarm-t910-i-tq1.1206663/
.