Муки выбора бюджетной AR-системы

Ну так і є. Мати ідеально налаштовану зброю, що стріляє в закритому тирі і не може стріляти на дворі - нонсенс.

Якщо вже почали у приклад великий спорт наводити, то... біатлон - гвинтівки ті бувають в пилу, падають в сніг, попадають під дощ, але працюють однаково стабільно що в закритому тирі, що на відкритих площах в різну погоду.

 

Так цели разные. Из них сплитами никто в темпе не долбит, на результат это не влияет. В отличие от. Где если ты не доведешь винтовку до состояния, при котором она требует чистки между упражнениями - то ты сам себе злобный буратино. Как в мотоспорте - если спортбайк не сломался сразу после гонки - значит он говно и можно было сделать легче.

 

ну це в межах країни нашій - нехай 100 одиниць (з нормальним запасом), а тут мало не кожен володарь АРки каже, про великий спорт і свою зброю намагається доводить по таким лекалам. )))

Якщо стрільба для себе, а не за призові місця "на корову", то взагалі не бачу сенсу в таких тонкощах - мінімальний тюнінг прицільних, УСМ та ДГК, а решту краще витратить на набої та стрільбу - користі в рази більше.

 

На арке лично я в данный момент ни на что, кроме патронов и, возможно, прицела, денег бы не тратил. Поршневые кольца, выбрасыватель и его пружина есть запасные, остальное rifle is fine!

 

на диво в оригіналі на ДБ15 дубовий спуск - дуже дубовий 4+кг, навіть проти АК (там норматив від 1,5 до 2,5кг).

 

Штатный милспек и есть 3-4 кг.

 

перебор явно - більше ваги зброї.

 

Почему нонсенс?
Каждому инструменту свое применение. Это правило касается и оружия. Если человек будет стрелять только в тире - пусть его винтовка будет нежной.
Если человек хочет удобный 2-сутпенчатый усм с усилием спуска 500 грамм и матчевый ствол из нержавейки, на здоровье.

В биатлоне ручная перезарядка. Такое оружие как правило намного более надежное, чем автоматическое и полуавтоматическое.
Да и стоит оно относительно дорого. Что, кстати, опровергает ваш тезис о том что оружие просто должно "быть", и без всяких наворотов.

 

500г для штурмової зброї, Ви точно нікого не хочете застрелить, коли випаде ствол з рук?

Я про піски Десни не дарма згадав - поцікавтесь як там стріляла високоточна спільноста і скільки було клинів на їх болтовиках з ручноим перезарядом. Життя воно таке - сьогодні закритий тир, а завтра сухе зоране поле з вітром і пилом.

Скажіть, а для чого матчовий ствол важкий для ції зброї? Болтовиком воно все одно не стане, кулеметом так само.

 

Некоторые и 200г делают.
Это те люди, которые не собираются никого штурмовать и ронять оружие.
Сколько стрелял в условиях тира - никогда не ронял оружие. И при мне никто не ронял, даже женщины, стреляющие впервые.

 

Я не ронял, но было, что уголком приклада немного ударил по мату, когда ложился - и винтовка выстрелила. Хорошо, в сторону мишеней.
Непроизвольные выстрелы бывают у всех. Вопрос времени. Просто у тех, кто делает все правильно, они идут в безопасном направлении.

 

все буває колись в 1й раз і добре якщо постріл мимо.
не обовязково щоб виронив - просто стукнувся зброєю об щось, або зачепився при переміщенні і бах.

Я не кажу, щ ви будете щось щтурмувати - просто є ідеологія зброї і відповідно для неї задачі. А ліпити до "калаша" шнелєрний спуск і матчовий ствол, так болтовик за 1кує буде стріляти все одно кравще і точніше, попри любий тюнінг АРки.

 

Я имел ввиду, что народ начал активно избавляться от зброяров.

 

Это вопрос назначения и применения.
Кто-то хочет стрелять по листу А4 на 100м или по банкам в 20м, а кто-то попадать в яблоко с 500.
Прежде всего гражданское оружие должно нравиться владельцу, а все остальное вторично.
Я пришел к выводу, что зброяр Z-15 в принципе своих денег стоит, т.к. карабин довольно непростой в плане наворотов.

 

А4 на 100м - тупо базова АРка без коштовних наворотів, а в яблуко на 500 - це має бути НЕ АРка. Просто я автоматично сприймаю задачу ураження цілі і обираю більш ефективну зброю для задачі. Тому є гвинтівка і є АРка.

 

Можно бесконечно смотреть на 3 вещи:
- как горит огонь
- как течет вода
- как не имеющие опыта со спортивными AR рассказывают про их ненадежность и натягивают сову на глобус все сильнее))))

З.Ы. Зброяр - нормальные AR15, последние года 2 они чутка переоценены, имхо. Но, с учетом сервиса - без особых претензий. Не все так идеально полуавтоматами и болтами в 308, но ничего фатального тоже нет, с учетом технологического уровня украинской промышленности - они делают неплохо.

 

Тобто ЗАЗ теж автомобіль ))) Ви вважаєте це достатнім виправданням і девізом щоб поміняти нормальне авто на ЗАЗ віда? Зброя має бути надійною, як АК, а не вболівати на сервіс, котрий вам буде постачати зтворні лічини для обміну, а ви щоразу після ремонту будете носити зброю на відстріл позаплановий, бо замінили затвор.

 

Дістали вже, тема про вибір АR платформи, та все що з цим пов'язано, а не про ваші особисті комплекси! Ну не подобається вам АРка загалом чі Зброяр окремо, так не купуйте, от і все! Для фанатів Ак є окрема тема, там і міряйтесь, хто скільки рельс пробив...

 

Особливо для тих, хто може фізично до них потрапити. Виробник під рукою, це зручно.
А так, сало як сало.

А я пиляв, пиляв УСМ мілспек, отримав 1,5 кг, і короткий ресет, і короткий зрив... Але всеодно не зміг досягти результутату як в усмі за 300 доларів. В общем, поставив Хайперфаєр PDI, поки задоволений. А ще поміняв пружину буфера на плоску від страйк індастріс, і викинув всі грузики з буфера + дтк Чудова == віддача стала значно меншою.

 

У Вас разве есть какая-то статистка по количеству AR на руках распределенные по производителям? И статистика по обращениям в ремонт? Ваши 100500 сообщений основаны на том, что вы где-то, когда-то, от кого-то слышали, что на Зброяре оторвало упор. В каком проценте изделий зброяра отрывало упоры? А в каком проценте их отрывало у других производителей? На основании чего делаются выводы о надежности? Повторяю Зброяров в 10-100 раз больше на руках, чем карабинов любого другого производителя. И на рынке они в разы дольше. Надо сравнивать, как говорится apples to apples. Количество поломок на количество единиц. Надежность - это статистическая величина.
Тоже касается и продажи оружия, как можно сравнивать количество объявлений на форуме для моделей, которых завозили 20-50 штук и тех, которых на руках 2500-3000 штук?

 

О чем вы говорите в 100 раз больше, зайдите в любой магазин не говорю Украины -Днепра и там не будет ни одного Зброяра!! Сафари продает стволы Зброяра только по предзаказу. И вот вопрос, если они так востребованы, то почему предзаказ, а не пришел и купил???

 

Вот Вы же пишите не о цифрах, а о своем личном опыте. Я вот 2 Зброяра покупал без предзаказа - просто с витрины в Сафари, в Прапорщике они тоже был в наличии.

Исходя из Вашей логики, я вот 5 -7 лет назад заходил в магазин, а там ни оного Даймондбека/Интерорденанса. И вообще с выбором AR было плохо, и цены были мама не горюй. Зброяры были тем немногим, что быо на рынке. Сейчас ситуация изменилась. Зброяру пошли госзаказы, теперь гражданский рынок для них так, "метизное производство". А Ствол и Ибис наводнили рынок ультрадешевыми 400 баксовыми АРками.

 

Так цифры, это мы с вами. Я не купил, и кто то не купил это уже минус в статистике. Плюс, с их ценами в р-не 47 тыс за еденицу, извините, но мне проще купить Американца. А какой там будет ствол черный или из нержи, это кто как смотрит за своим оружием!!И поставить в случае надобности рег.газблок, выйдет уж точно дешевле и не хуже!!
Ну так эти ультрадешевые, ну ни чем не хуже Z 15. У нас такое везде.. не на массовость и дешевизну, а вот чуть-чуть продать, но чтоб пиздец как дорого!!

 

Хорошо, вот у Вас -1, у меня +2,5. Итого +1,5 Зброяра. Мы так считаться будем? Цифры - это именно цифры. Если бы был открытый реестр оружия - мы бы говорили предметно.
А по поводу дешевых американцев - так покупайте. Никто не говорит, что Зброяр единственно правильный выбор. Хотите дешевую Арку - берите дешевых американцев. Хотите "крутую" Арку - берите дорогих американцев. Благо на рынке сейчас есть выбор. Зброяр - середнячек. Количество сообщений о Зброяре в этой теме раздуто личными обидами пользователя Петр Сидоров, на Зброяр, которого у него никогда не было.

 

Да нет обиды, просто вот для меня непонятен тот факт, почему производство в Украине, а цена как из за бугра. Не по-человечески как то. Даже не по-землячески. Это я в позитивном тоне!!
А так конечно на вкус и цвет как говорится. Главное, щоб кожний постріл-в ціль!!