Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Именно так Альфред Зайдль (Dr. Alfred Seidl) упомянул секретный протокол в своей речи 25.7.1946....
     
    ДВ762, shug та hans0629 подобається це.
    1. (в наявності 16 шт.)
      Радиостанция Baofeng UV-5R всем известного производителя качественных девайсов. Отличается компактно...
      1219 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Опис: ця антена має довжину майже 48 см (макс.) і є обов’язковою для використання на вулиці та в кем...
      540 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Функції: 1) РК-дисплей із діагоналлю 1,77 дюйма. 2) Висока потужність. 3) До 999 каналів пам'ят...
      2450 грн.
    4. Зарядний пристрій для рації Baofeng
      250 грн.
    5. Кнопка PTT 3M Peltor FL5062 для радіозв'язку забезпечує зв'язок між гарнітурами 3M Peltor...
      9990 грн.
  2. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Не может такого быть....я высоты боюсь))
     
  3. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Вопрос такой-соответствовала ли дислокация РККА на 22 июня 1941 года задачам обороны?...целесообразно ли было размещать такие массы войск на Львовском и Белостокском выступах....не слишком ли близко для обороны располагались войска от границы,помятуя о стратегической обороне?....22 танковая дивизия,например, находилась южнее Бреста в 3-4 км от границы ,а 6 и 42 стрелковые дивизии в самом городе...такая дислокация соответствовала решению Жукова и Василевского,тогда почему они не понесли никакого наказания за неудачное расположение войск?
     
    Останнє редагування: 9 лют 2021
  4. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    А кто Вам сможет здесь ответить? Разве здесь есть у кого то профильное военное академическое образование ? :rolleyes: Так просто поболтать.:D
    Нужны куча карт обеих сторон.Доки,типа этого и много другого по теме.
    Можно все 72 страницы этого журнала здесь разместить,но кому это надо.
    22 тд фактически 29 тбр находилась в г.Брест,а 6 сд в самой крепости и в городе.49 сд в районе Высоко-Литовск
    00000003.jpg
    00000006.jpg
     
    Останнє редагування: 9 лют 2021
    Кайзеровский офицер подобається це.
  5. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Это понятно,но хотя бы на примере войск в районе Бреста...если,для поболтать,то тему можно закрывать,так как обсуждать ее могут лишь выпускники академии Генштаба и Дипломатической академии МИДа..
     
  6. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Тогда так
    karta1.jpg
     
    Ьюллер подобається це.
  7. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
  8. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Уважаемый коллега,ну что сказать-"я академиев не кончал",у меня только военная кафедра университета,но прочел много литературы о начальном этапе войны и,если допустить,что граница имела вид прямой линии,то по моему мнению,можно прийти к выводу,что перед нами две армии,изготовившиеся для броска...
     
  9. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Только одна из них может осуществить удар первой.Вторая может нанести только контрудар. Немцы что для обороны танковые группы на флангах собрали.Для атаки.
     
  10. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Да, 2 и 3 ТГ по классике на флангах и не просто для удара,а удар влекущий окружение...РККА ,по моему мнению,ее дислокация,не имела возможности отразить удар ТГ... контрудар не имел смысла в той обстановки,надо было спешно отводить войска с выступа...
     
    Ваня-30 подобається це.
  11. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    1. Для обороньі войска можно бьіло вообще оставить на старой границе.
    2. Бо єто бьіло не их решение.
     
  12. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    И готовились ли войска к контрударам,учили ли их этому? Учиться военному делу настоящим образом...сразу вспоминается приграничное сражение Дубно-Луцк-Броды....тоже полный провал..
     
  13. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
  14. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Так вся армия на то время халтура.Показуха.Слабообразованная в основной массе,маломотивированная. Сколько ей не дай новой техники,это не поможет. Как там "Гладко было на бумаге,да забыли про овраги".
     
    Kolesnik 789 та Ваня-30 подобається це.
  15. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Результат был бы таким же.У германцев был инструмент войны на то время,которому нечего было противопоставить.
     
  16. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Полное взаимодействие,отработанность совместных действий ТГ и Ю-87,при поддержке артиллерией?
     
  17. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Зато у советских бьіла территория. Єто так, навскидку. А ракетно-ядерного оружия (для мгновенного накрьітия войск за Днепром и Двиной) у немцев тогда еще не бьіло. Єто я к тому, что каждьій инструмент предназначен для конкретного дела.
    Немцьі, кстати, в оконцовке так и увязли со своим инструментом - в советской территории и в советских количествах.
     
    Ланкастер подобається це.
  18. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Да и это тоже. А основное.Лучший пехотинец,лучший танкист,лучший летчик.Лучший командный состав.Тактика.Инициатива. (на 1 й период войны)
     
  19. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Так у наших войск тоже появился к тому времени "инструмент",только лучше "заточенный....несомненно, климатические условия, размеры СССР существенно повлияли на ход и исход войны
     
  20. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Так война и закончилась бы проигрышем Германии.Но 41 и 42 года,всеравно бы повторились,хоть со старой границей,хоть с новой.Другого в 41 м и быть не могло.
     
  21. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Да, о профессиональной подготовке немецкой армии говорить можно только в превосходной степени..
     
    Останнє редагування: 9 лют 2021
  22. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    На этом общем фоне хорошо показали себя войска НКВД и на профессиональном,и моральном уровне
     
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Какая-то у вас "крестьянская покорность". Какая же бьіла необходимость драпать до аж Москвьі и Волги? Єто для Єуропьі 500 км - сдача Берлина, Парижа или даже всей Польши, а в здешних масштабах - єто как раз к завтраку.
    Но здесь дело в ином - всю первую половину войньі РККА контрнаступала, не используя свои козьіри и свои инструментьі. Хотя и их можно понять - что прикажете делать, имея многократное численное да и качественное превосходство - отходить за Днепр?
     
  24. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Размеры территории,количество населения способного поставить в строй.Экономическая поддержка ведущих стран.Ну и тоталитаризм сыграл,непоследнюю роль в способности мобилизовать народ.
     
  25. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Возможно.Более мотивированы,стойкие в обороне.Но когда они попадали под танковые молотки,результат был предсказуемым.На подвиге народа нужно смотреть по дивизиям доки,будет более понятно.