Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    в варианте, когда противник опережает в развертывании, и может использовать твои открытые приготовления (сосредоточение войск) как повод для агрессии, а тебе критически необходимо ещё время для подготовки...
    не соглашусь с Вами :beer:
     
    1. (в наявності 95 шт.)
      Лубрікант для назофаренгіальних трубок Dunarex DunaLube, 2.7g Стерильний, зафіксовано в стіки по 2.7...
      15 грн.
    2. (в наявності 7 шт.)
      Пропоную вашій увазі якісний чохол під турнікет та санітарні ножиці кріпиться на ремінь та під систе...
      249 грн.
    3. (в наявності 56 шт.)
      Невеличкий маркер для аптечки, чорний. Обладнаний кріпленням, колір пластику - хакі. Виробництво: Rh...
      30 грн.
    4. Турникет Оплата на карту Укргазбанка. Отправка Новой Почтой. Упаковка моя. Не делайте необдуманных...
      100 грн.
    5. Стерильна пов'язка для негайного прямого тиску.
      280 грн.
  2. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Коллега,Вы правы-мир не идеален...вот только на данный протокол,по моему,надо смотреть глазами 1939 года и учитывать политические реалии того времени...конечно,в идеале мир должен быть справедливее...
     
    hans0629 подобається це.
  3. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.724
    Адреса:
    Украина
    Под "людьми" я говорил о "странах"... Страны тоже могут быть бедными, некрасивыми, убогими и т.д. Означает ли это, что более сильный имеет право на их уничтожение?
    Мы отвлеклись: речь идет об истории, историках и о Суворове, в частности.
     
  4. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.705
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Да, имеет. Только вопрос в какой форме... Сейчас только РФ идёт на военную форму решения проблемы... Экономика некоторых стран полностью берет под контроль в ХХI веке другие государства. Неужели кто-то верит в независимость той же Греции на международной арене? Живут за счёт дотаций...
     
    shug та former подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Первый мне известный момент когда об этом было написанно и упомянут протокол это в 1948 году. В этом источнике ст 78:
    https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=mdp.39015009321186&view=1up&seq=9

    Дело в том тут главное что сохранилось в архиве полсе ВМВ, первоисточник или так называемый Abschrift исходящего документа и есть ли заверение о верности Abschrift-а....
     

    Images:

    protocol.jpg
  6. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    На сколько помню - немцы о Протоколе говорили ещё на основном Нюрнбергском процессе
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это да. Но говорить это одно, но задокументировать это уже другое...
     
  8. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.724
    Адреса:
    Украина
    Мы говорим о разных вещах... Если рассматривать Польшу, в качестве примера: даже если она "аннексирована финансово" вряд ли кто-то из поляков от этого сильно переживает, за исключением "горе-проплаченных-патриотов", которые призовут к финансовой независимости, разрывам связей с МВФ, ЕБРР и т.д. Допускаю, что ДА, условный запад и Америка "аннексировала" Польшу "финансово"!:D И что? Поляки живут нормально.... А вот если бы речь шла о животностане, то их аннексия вряд ли делала Польшу процветающей... Это же очевидно.
     
    S.O.G. подобається це.
  9. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.705
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Дело в том, что зверства животностана никого не волнуют, ибо происходят на территории где не вложен их капитал, того пусть дальше режут уши... Им все равно... Спасибо сумасшедшим на выборах до 2014 года... Сами того хотели!
     
    Останнє редагування: 8 лют 2021
  10. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Как человек,знакомый с юриспруденцией, хочу высказаться по протоколу,как к доказательству агрессии СССР....на Нюрнбергском трибунале немецкие адвокаты,заявляли ходатайство о приобщении к материалам дела Протокол,однако ,им было отказано,что это означает-документ,не оглашенный в судебном заседании и не приобщенный к материалам уголовного дела, не может быть доказательством вины или служить оправданием...так,что мы можем обсуждать только моральную сторону вопроса....решения суда в Нюрнберге не обжалованы и не опротестованы, а значит Протокол не может служить доказательством вины СССР в развязывании войны...
     
  11. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.705
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Закон как дышло, и нападение на Японию в 1945 тому подтверждение... Договор ведь до 1946 действительный был...
     
  12. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    О его расторжении СССР официально объявил до начала наступления...
     
  13. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.705
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Это манипуляция международным документом... Его изначально соблюдать и не думали... Ситуативно использовать только... Ведь идеологические разбежности колосальны плюс общая граница... Лучше страны без всякой идеологии вообще...
     
  14. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.724
    Адреса:
    Украина
    :smile_6:
     
  15. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.724
    Адреса:
    Украина
    Поправьте меня если ошибаюсь: это был ЕДИНСТВЕННЫЙ случай в истории савецкой империи, когда они начали боевые действия "почти не из под тишка": не освобождали братьев-славян, не защищали единоверцев-христиан(православных), не спасали рускаязычных, не отзывались на просьбу законного правительства и не "ихтамнетили"... И слава Богу, что американцы не пустили советы на Японские острова.....
    А насчет "юриспруденции", Нюрнберга и доказательств посмешили.... Я такое часто слышу от всяких.... людей с низкой морально-социальной ответственностью: видеозапись убийства, сделанная без решения судьи и без уведомления убийцы не может быть доказательством в суде!!! А без решения суда убийца - не преступник!!! :D Ну-ну...
     
    ДВ762 подобається це.
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Таки да....Только вступившим в сиду приговором суда лицо может быть признано виновным (преступником).....
     
    shug, von Goltz та Кайзеровский офицер подобається це.
  17. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Видеозапись ,например,сделанная камерами слежения,убийства может быть положена в обосновании обвинительного приговора,если видеозапись просмотрена в судебном заседании и ее носитель приобщен к делу)))
     
  18. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.724
    Адреса:
    Украина
    :D А если беспристрастно-справедливо-профессионально-честный суд ОТКАЗЫВАЕТСЯ!!! приобщить носитель к делу?:eek:
     
  19. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.705
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Бывает... Ничего не происходит просто так...
     
  20. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    На каком основании?....запись с камер наружного наблюдения,при условии отсутствия признаков монтажа и фальсификации, должна быть приобщена....это документальное свидетельство..
     
  21. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.705
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Имелась ввиду случайная съемка... Например с видеорегистратора автомобиля...
     
  22. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Будет приобщена после экспертизы на подлинность..
     
  23. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.724
    Адреса:
    Украина
    И в вашем сообщении о процессе и в моих иронично-приколистых постах ключевое: СУД ОТКАЗЫВАЕТСЯ!!! я не говорю о "правильных" причинах отказа: экспертизы, аутентичность и т.д. Я говорю о том, что суд ОТКАЗЫВАЕТСЯ принимать доказательства из-за политических, финансовых, карьерных, шантаже-прижимальных и прочих причин!!! Или такого в "юриспруденции" не бывает?:D
     
  24. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Люди с низкой морально-социальной ответственностью это кто?....бывшие пионеры,комсомольцы,члены партии впоследствии дружно вставших под,например,радужные флаги ЛГБТ?))
     
  25. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    В юриспруденции бывало и будет всякое....например,печально известный случай при Хрущеве...валютчиков осудили к смертной казни,за преступление,состав которого не СУЩЕСТВОВАЛ в УК РСФСР,на момент совершения преступного деяния...