Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yuber, 19 лис 2020.

  1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    338лм на 700 м в любом случае навылет. Энергия 1200 Дж. Но скорость пистолетная - всего лишь 400-430 м/с. Если кость не заденет и пуля солид, должно не порвать и раны будут терпимыми, если жво не заденет. А как определили, что именно 338?
     
    Yuber та HBG подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 34 шт.)
      Вашій увазі пропонується засіб для вороніння "Іржавий лак" Використовується для хімічного...
      138 грн.
    2. Развертка патронника 9*19 сталь р6м5
      1450 грн.
    3. (в наявності 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      427 грн.
    4. Нарезной дорн 223REM 6 нарезов,сталь шх15 ,твердость 60едениц.
      900 грн.
    5. (в наявності 8 шт.)
      Виготовлена по оригінальній рецептурі з якісних матеріалів. Призначена для відновлення лако-фарбовог...
      165 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    одна куля в задній бронеплиті застрягла - першу пробило.
     
    Yuber, HBG та F_R_A_G подобається це.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Повезло.
     
    Yuber, HBG та Петр Сидоров подобається це.
  5. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    в тих куль на 800м 510м/с швидкість і 595м/с на 600м.
     
    Yuber, F_R_A_G та HBG подобається це.
  6. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Я по аде глянул с телефона быстро, что там. И вместо 338lm посмотрел 338wm.
    Но не суть.
    На скоростях меньше 700 м/с твердые остроконечные винтовочные пули не дают взрывного эффекта, если не попадут в кость и не начнут кувыркаться. Получается лучше, конечно, чем с пистолетной пулей, но энергии больше улетает, чем остаётся.
    Тупоносым и экспансивным пулям нужно меньше скорости для массивного поражения тканей. Но на войне такие обычно не используются.
    На коротке у товарища шансов было бы 0.
     
    HBG подобається це.
  7. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    з такої зброї ближче 500м не стріляють без крайньої потреби.
     
    Yuber, HBG та F_R_A_G подобається це.
  8. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Так а что сайга разве тяжелее ак? У меня с 415м стволом 7ка без магазина столько весит. С магазином по моему ещё плюс 0.8
     
    F_R_A_G подобається це.
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    я не знаю про сайгу, котра не АК
    АКС-74 з магазином важить 3,5кг
     
    HBG та F_R_A_G подобається це.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Само собой. Я про физику работы пули.
     
    HBG та Петр Сидоров подобається це.
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Да. У сайги толще сталь коробки -1.2 мм. У АК 1 мм.
    Толще крышка. Боковая планка.
     
    ДВ762, Dmitriy1976, Yuber та 3 іншим подобається це.
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Сайга на базе 100 серии, развития ак74м, а они усилены по сравнению с обычной 74кой. Моя коротышка весила 3.2 кг, без магазина. За счёт лёгкого приклада, лёгкой крышки от 74го и снятого шомпола вышло снизить вес менее 3 кг без магазина.
     

    Images:

    MK03_20 (3).jpg
  13. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    Давайте, напишіть учайкину, нехай подасть законопроєкт, щоб дозволили носіння довгостволу!
    А якщо серйозно, ви розумієте, що носіння може бути тільки пвстолетів, а довгостволу тільки десь у альтернативній вселенній?
     
  14. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    Чого поліція тоді не озброєна гвинтівками, а пістолетами? Що заважає?
     
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Что, серьезно, правда - правда?
    Там где в полицию реально и часто стреляют, это уже выглядит вот так (выезд на сообщение, что по обочине идет мужик и целится в проезжающие машины):
     
    HBG подобається це.
  16. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    Я думаю, там де в поліцію часто стріляють, треба озброювати її і дробовиками і автоматами і чим тільки можна.
    Сподіваюсь, ви не будете казати, що автомат краще за пістолет? Я з цим не сперечатимуся.
     
  17. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Америкосы прошли уже что против промежуточного или винтовочного дробовики не катят
     
    HBG подобається це.
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    Писати тому дебілу я взагалі нічого не буду. А носіння довгої зброї - це як раз більша реальність, ніж КС.
    Я вже одному знайомому наводив приклад - коли дозволено носити КС і ДС відкрито, навіть заряджені... інкасатори - придвиться на них, це ж тупо ходячі трупи. Якщо їх зараз ніхто не вбиває, то це не значить, що їх не можна вбити, хоча озброєні до зубів і зброя в легкому доступі. Вам так носити зброю НІКОЛИ НЕ ДОЗВОЛЯТЬ, але навіть теоретично, якщо дозволено, на прикладі інкасєрів, ви не гарантовані від того, з вас не забаранять. Спостерігаючи за ними я розумі, що для мене, аби я хотів, це не є важкою ціллю. От і все не тіштесь іллюзіями безпеки.

    Он позавчора наче комусь кидали РГД у вікно ,але вона туди не потрапила і бахнула на дворі... та все просто - ніхто не хотів нікого вбивати. Бо для вбивства РГД не юзають, а якщо РГД, то її ставлять на розтяжку в правильному місці, додають готові уламки (шарики, ролики, саморізи - що завгодно) і викидають уповільнювач з штатного запалу, щоб спрацювання було миттєво, а не 3,2-4с після хлопка капсуля. От тоді я повірю, що реально готували вбивство за допомогою РГД5.
     
    ДВ762, Dmitriy1976 та HBG подобається це.
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Пистолет - это оружие для ситуаций, когда стрелять не собираетесь, замена отсутствия нормального оружия. А не замена нормального оружия. Даже там, где высокая опасность применения, а носить полноразмерный карабин по какой-то причине нельзя, начинают выдумывать какие-то ПДВ у которых или патрон мощнее или хотя бы есть способность выпустить быстро и много пуль автоогнем, компенсируя их слабость количеством, а не успокаиваются на ношении просто пистолета.
     
    Yuber, ViktorKux, HBG та ще 1-му подобається це.
  20. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    Я взагалі вважаю, що "нормальное оружие" - це автоматичне. І ніхто з поліцейських і військових не носить гвинтівки, що стріляють одиночними пострілами. Але у них і інші задачі. Який сенс примірювати їх потреби на цивільних? У цивільних є тільки одна задача - самозахист. Цивільним ніхто не дасть фул-авто, не дозволить носіння довгостволу, у цивільних купа різних обмежень у залежності від місця проживання. Про що тут взагалі сперечатися? Треба обирати з того, що є. Це раз. І боротися за лібералізацію обмежень - це два.

    Наразі задача лібералізації полягає у а) праві на кс б) праві на носіння кс.

    Коли ця задача буде вирішена, нехай кожен обирає собі зброю за смаком. Але кс повинен бути в цьому списку.
    Стверджувати, що задача самозахисту вирішується типи видами зброї, що доступна наразі - це брехати.
     
    Yuber та Чиполино подобається це.
  21. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    Будь-ласка, наведіть приклад, де дозволено носіння ДС і не дозволено носіння КС.
     
    Yuber подобається це.
  22. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    ОК, вам стане легше ,якщо вас завалять з пістолетом на тілі, котрий дістати навіть не встигнеш?
    Чи у вас фобія з ілюзіями?
    Я навіть можу розказати варіанти як можна це зробити ЛЕГАЛЬНИМ інструментом і пістолет не допоможе.
     
    HBG подобається це.
  23. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    Ізраїль
     
    HBG подобається це.
  24. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    І все?

    І то, Ізраїль мілітарізована держава, де кожний громадянин проходить через армію. Де є постійна загроза війни. Це унікальний випадок.
     
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    ви хотіли приклад - я вам його надав.
    У нас взагалі війна, якщо ви знаєте про що мова.
     
    HBG подобається це.
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    Вбивають навіть президентів з купою охорони, а ви тут всім байку заливаєте, що буде у вас пістолетик під пахвою, то ваша безпека буде на рівні особи, що охороноють професійні охоронці в чималій кількості.

    Якщо ВАМ відріжуть голову лопатою, чи косою, заколять вилами чи зарубають сокирою, а у вас буде пістолет, ви ж його з під пахви не дістанете - вам стане легше, чи просто в домовину вкласти буде легше?
     
    Dmitriy1976, F_R_A_G та HBG подобається це.