Непонятный меч

Тема у розділі 'Холодна зброя', створена користувачем Спутник, 23 чер 2010.

  1. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
    Вот кореш приволок такую тему, подскажите народ что это и с чем его едят:)
    Со слов кореша длинна примерно метр, вес килограмма 3, может больше. Нашли при разборке старого дома, недалекие люди его наточили и дрова кололи, потом девайс был перекуплен у них за пару бутылей белой, и собственно фотки:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  2. Цікаві лоти

    1. хорошее состояние ,пружины отличные ,есть номер и клеймо госприемки .,производителя не видно
      1850 грн.
    2. Штик в непоганому стані.Вичищений.Не точений.Ножни цілі.без дир і свищів.є примятості..Пружина на мі...
      2100 грн.
    3. Штык нож пожарной охраны Третий Рейх. Очень чистый клинок Solingen ,ОРИГИНАЛ. никелированная рук...
      29200 грн.
    4. Штык манлихера. Длина клинка 240 мм, ширина 21 мм, толщина 4,7 мм. Кнопка закисла.
      1000 грн.
    5. Нож HitlerJugend. Клеймо - RZM . ОРИГИНАЛ. Период производства 1940-1945 год. Клинок не чищен, в па...
      36000 грн.
  3. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
  4. Сергун

    Сергун Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.406
    Адреса:
    Афины Греция
    Прикольная вещица!Он бронзовый или эт по фоточкам так кажется?
     
    1 людині також подобається це.
  5. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
    Сам железный, только набалдашник внизу рукояти из чего-то цветного.
     
  6. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Интересно. Быть может это родовой меч.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
    камрады, рад буду выслушать еще мнения:)
     
  8. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Повідомлення:
    16.037
    Адреса:
    Крутого хутора
    Меч изготовлен в 20 веке.Мое мнение.
     
    1 людині також подобається це.
  9. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    14.005
    Адреса:
    Львов
    Ну к историческому оружию данный экземпляр вообще не относится. Видно сделали вещицу для красоты интеръера. До ПМВ у зажиточных людишек модно было иметь на стенах средневековые штучки - типа показать родовые реликвии, вот и клепали массово местные умельцы мечи, щиты, доспехи. На Западной Украине такое часто попадается - там советы пришли попозже. Вообще-то качество работы зависело от проффесионализма кузнеца. Спектр качества у таких вещей широкий - от грубой работы до высококачественных реплик, которые со временем уже трудно отличить от оригинала....
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.185
    Адреса:
    Украина
    Камрад судя по Вашему профилю Вы сам западенец но свой калоритный край Вы я вижу не знаете,а это плохо,Находка супер и меч дабротный и старинный.Камрад Спутник только не вздумайте ставить деревянные ручки ,а то я уже встречал такое.На таких мечах рукояти делались из кожы,просто наматываласьна место рукояти,при ударах ана смягчала удары по руке.С ув.V
     
    1 людині також подобається це.
  11. Спутник

    Спутник Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.561
    Адреса:
    Україна
    А что скажете о цене этого меча?
     
  12. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Я бы не стал продавать, истинную цену вероятно никто не даст, а вещь уйдёт.
     
  13. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    vrostoka

    в отношении рукояти. оная какраз и делалась деревянной. отверстие под пятку прожигалось раскаленным хвостовиком. сверху оклеивается кожей. если ваша позиция принципиальна - давайте источник.

    Jedelweiss

    верно заметил. то, что вещь родом из 20-го века сомнений никаких. то, что она использовалась только в декоративных целях тоже. сделана грубо, ни к одной типологии отнести нельзя. и да, 3кг для метра это очень много. продавать не стоит.


    * когда я говорил о рукояти то имел ввиду реальные исторические образцы оружия
     
  14. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.185
    Адреса:
    Украина
    Камрад ШУРШУРИК Вы возьмите кусок железяки поставте две деревяшки и ударте со всей силы по железу ребром,я думаю что после этово Вам не надобно будет никаких ссылок,Вас рука будет болеть минимум недельки две.С увV/(Проверено на практике.)
     
  15. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Если оценивать чисто как изделие "на глаз" - до 100 долларов я бы просил за него.
     
  16. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    камрад vrostoka. я сейчас спецом пойду во двор с репликой кавалерийского меча 15-го века, пропорции которого максимально точно соблюдены. рукоять имеет отличную от оригинала форму, но изготовлена по методу, описаному мною выше (только отверстие не выжигалось, а выпиливалось) и со всей дури хлопну по сосновой колоде поперек волокнам. и в конце концов предоставлю вам фото девайса и следа от удара по колоде, дабы развеять ваши сомнения.

    по теме читать http://www.tgorod.ru/index.php?groupid=8&subgroupid=8

    или Э. Окшотта "Меч в век рыцарства. Классификация, типология, описание "
     
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    14.005
    Адреса:
    Львов
    Готов с Вами спорить!:) Вещь начала 20-го столетия и к боевому никакого отношения не имеет.:). Ну не тянет он на средневековый....
     
    1 людині також подобається це.
  18. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    после серии ударов (4-5) 160-ти сантиметровым девайсом с весом в 2,5гк и скругленой рубящей кромкой в 3мм действительно чувствуется некоторый дискомфорт в области ребра ладони. проходит спустя двух минут передышки. опытный образец был предназначен не столько для рубки, сколько для укола. вспоминаем еще и приемы фехтования, которые требуют от рукояти и удобства, а не поглощяющих свойств.

    а время сейчас вечернее, поэтому фото завтра.
     
  19. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.185
    Адреса:
    Украина
    Камрат я вам верю но дерево мягкое,и не всегда удавалось колоть мечом,но приходилось заниматся фихтованием.Даже и на Вашем девыайсе рукоять имеет обмотку,чем сказать не могу.Да и бох сним но, на даном девайсе дерева точно не было .С ув.V.
     
  20. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    совсем не тянет. не тянет настолько, что я прям незнаю с чего начать)

    - огромный вес
    - фантастическмй внешний вид
    - отсутствие клинка, яблока, перекрестья в какой либо типологии
    - толстенное перекрестье, слишком массивное
    - грубая работа

    вообщем остается надеяться на то, что друг спутника сказал правду о месте находки. если это дело рук мастера 21 века - то две бутылки беленькой многовато будет
     
    1 людині також подобається це.
  21. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    но какбээ при рубке человека, пусть даже в доспехе, удар будет амортизироваться. этож не прутом по наковальне шандарахнуть (тогда да, полезненные ощущения гарантированы)
    деревянная рукоять оклеена куском кожи.

    вообщем закрыли тему

    с ув.
     
  22. Falconerwing

    Falconerwing Feldwebel

    Повідомлення:
    687
    Адреса:
    Rutenija
    Шуршурик и vrostoka. Прекращю ваш спор раз и на всега, надеюсь.
    Рукоять для меча любой конструкции изготавливалась тремя способами: накаливался хвостовик и на нег насаживалась деревянная заготовка которая в последствии либо обклеивалась кожей либо обматывалась проволокой и т.д. закреплялось навершие.
    На хвостовик накладывались две половины деревянной рукояти с последующей обклейкой кожей...
    На хвостовик наматывалось несколько слоёв грубой кожи котторые потом обклеивались более мягкой, проволокой...
     
    1 людині також подобається це.
  23. Шуршурик

    Шуршурик Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    265
    Адреса:
    Украина
    Первый способ - да, только без проволоки. До 16 века включительно точно абсурд. Второй способ - встречается реже, но тоже да (без проволоки) о третьем первый раз слышу. Не будьте голословными. Если первые два варианта описаны в статье, ссылку на которую я давал выше, и в работах Эварта Окшотта, то на чем основывается третий понятия не имею.
     
  24. Falconerwing

    Falconerwing Feldwebel

    Повідомлення:
    687
    Адреса:
    Rutenija
    Уважаемый Шуршурик, Окшотта вы читали - это похвально. Ознакомтесь так же с работами Р. Бартона, Д. Клеменца. И будет вам прозрение и про проволоку и про кожу.
    А тема топика была по определению железа, а не по способу изготовления рукояти и уж подавно не о характерых свойствах определённых периодов.
    Т.С. получил ответ достаточно исчерпывающий.
     
    1 людині також подобається це.
  25. Lacrimosa

    Lacrimosa Oberschütze

    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    Свободная
    А мне нравиться грубоват но что-то в нем есть
     
  26. Ернест

    Ернест Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    3.762
    Адреса:
    Україна
    Я думаю,20 век,меч для интерьера.
     
    1 людині також подобається це.