Гибель группы Дятлова

Удушение это явный признак убийства,а так ударился при падении о камень ,как и считают многие форумчане...так и с переломами ребер- упали на большой камень,привалило лавиной или упавшим в овраге рядом с настилом снегом...что значит били чем попало?....когда бьют чем попало то и бьют куда попало-по рукам ногам,спине,но подобных повреждений нет...

 

...никто не хочет прочесть тему
(не то, шо сначАла, а даже с середины, да хоть крайних 30 страниц...)

и о чем можно дАльше рассусоливать ??

 

Тела нашли не сразу. Возможно искали бы и дольше если бы не влиятельные родители одного из учасников. По прошествии такого времени, да ещё и после воздействия внешней среды (погодные условия, дикие звери и т.д.), удушение определяется легко ? (повреждения на черепе, переломанные кости можно увидеть и через сто лет)

Не ассоциируется как то округлый предмет, облачённый во что то мягкое с орудием убийства, с которым идут убивать умышленно где то вдали от цивилизации. Скорее первое что под руку попало. Колено, локоть ... Убивать не оружием а коленом или локтём, да ещё и ударив по черепу (не самое слабое место человеческого организма) как то дико, мне кажеться...

 

а разве мы кому то мешаем ?

 

А-а-а, ну-ну...

 

Коллега,при аутопсии задушенного человека эксперт сразу же обнаружит т.н.пятна Тардье...они есть при всех видах удушения....при всех и легко определяются...скажите,а рука мастера рукопашного боя в боксерской перчатке округлой формы и мягкой на ощупь для Вас может быть орудием убийства??...череп не слабое место,но повреждение черепа ведет к смерти....перелом ноги,удаление уха поломанные пальцы нет...

 

В том и дело что я отнюдь не Ваш коллега. Спрашиваю потому что интересно как профану в данном направлении (иначе врядли задавал бы такие глупые вопросы). Повторю свой вопрос: при длительном влиянии агрессивной среды данные признаки удушения будут обнаружены ?

Руки боксёров для того и облекают в перчатки, что бы избежать опасных для здоровья спортсменов травм (ведь бокс не драка, это спорт отважных и т.д. (с) ВСВ)))) А уж узреть боксёра или мастера рукопашного боя в тайге, безоружного, ломающего черепа ударом руки облачённой в перчатку или руковицу (пусть даже и со ссылкой на холод предполагающий данную часть одежды), почти с полной гарантией... Это как же психануть нужно ? )))) К примеру удар в гортань или сонную артерию требует гораздо меньше усилий и легче осуществляется... А одеждой эти точки не особо прикрыты. А уж обездвижить людей а после умертвить в более спокойной обстановке так что бы не вызвать подозрений у следователя, мне кажется и в те времена у спец служб было возможностей вагон и маленькая тележка. Кстати, вы зря столь уверенно говорите о том что перелом ноги, удаление уха, поломанные пальцы не могут привести к смерти. Всё зависит от организма человека. Перечисленные вами повреждения могут вызвать болевой шок, а тот в свою очередь привести к летальному исходу.

 

Ни один "лавинщик" или "ракетчик" в подтверждении своей версии не сможет убедительно объяснить следующий факт-почему Дубининой нанесли два удара по ребрам с разных сторон грудной клетки (для убийства хватило бы и одного),почему у нее выдавлены глаза и вырван язык (именно вырван....его не выгрызли мыши и не вымыла вода,так как подъязычные кости у Люды сломаны)....мыши и вода так сделать не могут...по моему мнению,описанные телесные повреждения это результат состояния фрустрации одного из убийц...как известно,туристов обыскивали...еще живая Дубинина обыск могла принять за действия сексуальной направленности и будучи девственницей, резко на это отреагировала,например,сильно поцарапала лицо нападавшего,что для него это неприемлемо...нет глаз и у Золотарева,но это перестарались во время пытки последнего...надавили сильнее,чем требовалось...

 

Коллега в моем понимании это форучанин,а не приверженец какой то версии..Что такое длительное влияние агрессивной среды?....мне это не понятно....разве на ринге не случались убийства? да,перчатка лучше предохранят потерпевшего от травмы,но перчатка толще и мягче колена...

 

Кстати,удар в сонную артерию был....это у Колеватого....удар в область сосцевидного отростка...

 

Извините, просто по некоторым формулировкам подумал что вы профи в области расследований. Я технарь, но тема мне интересна.

Тайга, за сотни вёрст от крупных населённых пунктов. Пока обнаружат пропажу групы, пока вышлют поисковиков, и если погода позволит - к весне, когда снег сойдёт - найдут. К тому времени зверьё разберёт тела по органам а талый снег довершит процесс. Однако имеем что имеем: на поиски группы отправились фактически сразу... Мало того, на столь обширном участке тайги очень быстро обнаружили место последней ночёвки и гибели туристов.

На сколько я знаю - смертельные случаи на ринге редкость, исключения и считаются несчастными случаями а не убийствами.

 

Начну с конца...несчастный случай и убийство это все насильственная смерть...они отличаются лишь умыслом...мотивацией и целью...но,способ-механизм причинения телесных повреждений по сути одинаков-удар в жизненно важный орган...Вы знаете я не уверен,что дятловцы погибли в ночь на 2 февраля....месячная щетина Тибо-Бриньеля меня смущает...

 

Да,я имел отношение к следственным органам...когда то был молодым...

 

Так то оно так. Но несчатный случай это всётаки случайность. А человек который идёт на умышленное убийство рассчитывает на стопроцентный результат. Думаю будет выбирать тот способ который исключит случайности.

А что с щетиной не так ?

 

Коллега,так результат есть-все дятловцы погибли...100% результат....вот фото Тибо-Бриньеля в день выхода...примерно 1-2 мм
в акте вскрытия описана щетина в 1 см...а теперь найдите таблицу рост волос у мужчины...

 

Волосы на лице мужчины растут 2-3 мм в неделю....туристы вышли 27 января...если,они погибли в ночь на 2 февраля,то как объяснить рост щетины до 1 см??
Нам бы в эту группу специалиста по танатологии и медицинской криминалистике...может найдется такой на форуме....нельзя как то объявить об этом??

 

...ИМХО, это как "удалять гланды через НОС" (через зАд ??)...

...симптоматичненько...
Тогда - в курсе, что такое "санкционированный сверху" служебный подлог ? (я про УД)
(майора дали ? скорее всего - нет.)

З.Ы. ...это вы зря сюда свою фоточку тИснули - она (как и сам этот факт) о многом говорит, красноречиво...

 

Конечно дали....только в другом ведомстве....я хотел ее удалить,но не умею....подскажите как??....каким боком служебный подлог к уголовному делу???

 

Так версію "пропихують" і з ураном, із спеціяльними способами вбивства голіруч, що починаю підозрювати, а чи не сусідні з СРСР азіатські країни тут покопирсались.

 

не Вы один, похоже, задались этим вопросом: Месячная щетина Тибо-Бриньоля. Очередное свидетельство подлога похода и съемок группы Дятлова: picturehistory — ЖЖ (livejournal.com) . В частности тут есть, как я понимаю, посмертная фото Тибо, на ней он и вовсе побрит:
и для сравнения фото из другого похода где тибо с трёхнедельной небритостью (крайний с лева), около см:

 

Да,по моему ,это важное обстоятельство,неоходимое для понимания гибели студентов...хотя,как мне представляется поход был и студенты прошли намного дальше места происшествия,а убиты по возвращению назад,хотя по плану должны были идти домой другим путем,как мне помнится...

 

...опЯть вы тОнете в мелочАх.
Оттуда истины не достАть.

З.Ы. ...давайте пересчитАем лыжи, опытАемся идентифицировать фляги, фотоаппараты, ножики и т.д и т.п.
(...смешно, ей богу...)

 

Чтобы не тонуть в мелочах надо разбираться,хоть немного, в специфике расследования-установлении истины....вот Вы говорили о служебном подлоге в рамках уголовного дела....это в принципе невозможно....это разные преступления,разные статьи УК...подлог - внесение должностным лицом в официальные документы заведомо ложные сведения...материалы уголовного дела не являются официальными документами....есть закон о официальном экземпляре документов....в этом законе перечислены все виды документов....материалы уголовного дела документами сами по себе не являются...то,о чем Вы полагали это статья УК,которая называется "Фальсификация доказательств и результатов оперативно-розыскной деятельности"....но,для Вас это мелочи,на которые не следует обращать внимания....у ваших единомышленников все,что не поддерживает вашу версию о взрывае есть детали,не имеющие значения...

 

Кстати о лыжах....туристов 9 человек,а лыж обнаружили 10 пар...ну,это тоже деталь,не имеющая никакого отношения к делу...

 

Я как то общался с "самим" Буяновым...спрашиваю его-как тяжело раненные Золотарев,Дубинина смогли пройти 1.5 км до кедра?...этот "авторитетный" дятловед мне ответил...шли медленно и их бережно поддерживали под руки туристы...я ему говорю,что это нонсенс....такого быть не может в принципе...это почему же?...Вы знаете по какой причине погибает казнимый распятый на кресте?...нет,это не существенные детали,не имеющие никакого отношения к версии схода лавины...имеет и самое прямое....распятый,как правило,погибает от статического УДУШЬЯ....это от того, что под действием веса собственного тела происходит перерастяжение мышц грудной клетки достаточно быстро приводило к нарастанию усталости межреберных мышц и брюшной диафрагмы, которые и отвечают за акт дыхания в норме. В этих условиях становится возможным вдох, но резко затруднен выдох, что приводит к накоплению в организме углекислого газа, а также других продуктов метаболизма, выводимых их организма в процессе дыхания через легкие.,что вызывает смерть от удушья и его последствий.....если,раненных Дубинину и Золотарева с множественными переломами ребер "поддерживали" под руки,то это бы их быстро убило при сильнейшей боли...зачем Вы пишите этот бред?....читайте книгу там все описано и не цепляйтесь за детали....знакомые слова)))...Буянова Е.П. можно было бы понять-тяжело инженеру вникнуть в суть причинения телесных повреждений,мекханизм образования,их последствия и пр.....но,он агрессивно продвигает свою версию,полагая,что это истина высшей степени,пренебрежительно относится к оппонетам..что поделать-отрабатывает за долю малую...