Советские бинокли, есть нюанс...

Discussion in 'Курилка' started by Ivan Lopata, Jan 23, 2021.

  1. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Недавно в ветке камрад спрашивал совета про бинокль, в теме было мнение, что советская оптика не айс. Так категорично не стоит утверждать, все оптические заводы в СССР были "ящики" и продукцию выпускали часто странную и с неожиданныи свойствами. По этому поводу имею право высказаться, как приборист и использовавший оптику скажем так, для работы :)
    В 15-м всю оптику определенного назначения отдал в АТО, кроме одного бинокля, приобретенного на Куреневке случайно, у алкашей. Дело в том, что после окончания войны по репарациям СССР вывозил из Германии оборудование и материалы, в т.ч. оптические станки и стекла. Немного об этом знаю по специальности, кстати, об этом факте уже почти забыли. По этой причине даже для народа "вдруг" появлялась очень приличная оптика. Например, что повезло приобрести: БП 8х30 казанского оптико-механического завода. Год изготовления где-то конец 50-х начало 60-х.
    [​IMG]
    Что эта зверушка может, сравнивали с изделиями более поздних выпусков, и современными ценой под килобакс. Пока ни один экземпляр даже в большем диаметре объектива для своего увеличения не смог дать хотя-бы примерную светосилу. Т.е. ночью для казанца достаточно света звезд, чтобы высмотреть на воде лодочку метров за 500. Даже ПНВ так не показывает (что он может без ИК засветки?), только тепловизор, но это совсем другой класс приборов. Этот бинокль вчистую уделал качественный экземпляр ОС 7х50, кто понимает. Гребаный Цейсссс за охулиард луидоров в сравнительном тесте показал берега в тумане, не более, о каком-то определении берегового рельефа или лодки, не желающей, чтобы ее обнаружили, речи вообще не было. Это оказалось первым бонусом.
    При покупке зверушки сомневался в удобстве раздельной регулировки. Оно реально гиморно казалось. Но не с этим девайсом (думал покупаю зверушку, оказался впорне уважаемый зверюга). Достаточно один раз настроить окуляры под свои глаза. Глубина резкости примерно от 50-ти метров до 5-7 километров, что смог просмотреть по воде. Вообще нифига крутить не нужно. Только луну посмотреть - да, требует подстройки, но как-бы далековато :). Опять же, сравнивали с более поздними моделями и дорогим импортом. У тех колесо резкости туда-сюда, аж палец слюнить нжно.
    В чем проигрывает. На грани, разрешающая способность. Т.е. на 400м (ширина залива) пупок у девушки узрел, а в дорогой Цейс понятно, что там есть пирсинг, в казанца уже легкая размытость, в Цейс более определенно на металл. Но для 8-ми кратного такое зачем? Вообще, зачем такая детальность? Полевой бинокль это 6-ти кратный, о чем выскажусь ниже.
    Еще есть недостаток - вес. Старое стекло, бинокль весит 600 гр. Просто взять и посмотреть не напрягает, но в рейдах приходилось пялить зенки часами, на весу (лодку на ходу колбасит) руки очень устают. Есть не очень дорогие на пластике. Бинокли из такой оптики не брал, пользую линзы в очках. Да, это таки весчь, но надолго ли? Что будет с пластиком, если его забыть на солнце? Жопа ему будет... Вот и все отличия от крутого импорта, кроме цены :) Провтыкал из той же серии БП 8х40 (тупо деньги пропил все :) ), больше десяти лет прошло, но как вспоминаю - жаба до сих пор давит, очень редкий зверь по нормалной цене...
    Теперь о совершенно неожиданном приобретении оптики для лесного копа. Тоже продукт совка, не помню какой завод, основная продукция - стекла для фонарей истребителей вроде, по значку посмотрите. Рекомендую, но для умельцев, или в идеале покупать, проблемные уже, состарились приборы, силуминовое литье, взял второй экземпляр - рассыпается металл, в мусор ушел. Захотела моя половинка театральный бинокль. Купить качественный импорт это не наш метод :). Пошарился по сайтам, взял с дефектами косметики и убитой юстировкой. На фото после реставрации, обтянул натуральной кожей, восстановил покраску с соблюдением оригинального оттенка...
    [​IMG]
    [​IMG]
    Оптика 4х35, галиллеевская схема, кто в курсе. Светосильный до судорог, изначально разрабатывался для слабой освещенности. Но характерно, как театральный производителем не позиционируется. Знаете чем закончилось? Был возвращен со словами "зачем ты мне ЭТО дал, у них такой страшный грим, нутебянафиг с твоими приколами" :) И приютил его на коп в лес и понял, что это хорошо. Камрады, в лесу он, ИМХО, идеален. Там больше 300 метров дистанций нет, часто почти сумерки и очень большой контраст освещенности, что убивает хоть чем-то некачественную оптику. Это не казанец с гансовским стеклом, но компактный, светлая оптика и хорошая разрешающая способность, не замыливает детали. Один недостаток - либо дорого в хорошем состоянии, либо придется реставривроать и то не факт, что приедет вообще живой...
    Теперь о поиске/выборе советской оптики. Сначала определитесь что вам нужно.
    Бинокль/монокуляр. Увеличение, светосилу - монокуляр по сравнению с биноклем делите примерно на два. Т.е., если взяли монокуляр 8х30, аналогично детали увидите в того же качества бинокль 4х20. Но не стоит пренебрегать монокулярами. Если попадется казанец 8х30 или не дай Боже 8х40 (редчайший экземпляр) до 70-го года выпуска (вес что-то ок. 250 8х30 или 300+ гр 8х40) - берите, если просят не более 1К гривен, с условием целых стекол. Или мне скиньте ссылу - ищу монокуляр казанца 8х40, древний, иногда продают, как половину бинокля (ну, бывает...). В качестве монокуляра всем хорош оптический прицел, но габариты удручают, хотя разрешаюшая способность у них на высоте, нет геоп\метрических и хроматичесикх аберраций.
    Нужное увеличение. Не гонитесь за диоптриями, это зло. Чем больше увеличение, тем "темнее" оптика и больше сказывается тремор конечностей с бодуна. В рейдах, когда ловили самого хитрого зверя - человека, больше 8-кратной оптики не использовали. Даже на километре хорошо видно, стирает белье, или трусит сеть. С 10-ти кратной оптикой (это днем, в сумерках, тем более ночью в нее вообще нихера не видно) проблема - картинка дрожит и не пойнять что там вообще. 12 и 16 кратное увеличение для эстэтов. Только с упора, все дрожит, пока присмотришься кто это - тебя уже 3,14159здят... Раньше полевой бинокль 6х30, достаточно, чтобы высмотерть что нужно. 8х30 намного лучше, а вот 10-ти кратный уже проблема, по результатам попыток использовать (думали, что увидим больше элтонджонов) практически бесполезен, особенно ночью. Тяжелая дура, все размазано, в сумерках вообще нихера не понятно...
    Как искать качественный совкобинокуколь. Лучше смотреть вживую. На блошиных рынках у алкашей, встречаются удивительные экземпляры по бросовым ценам. По интернету не увидите дефектов, как второй 4х35 брал - вроде все норм, только при разборке рассмотрел, что на запчасти... В Киеве на Петровке торгует чел с огромной раскладкой, например. По малым городам может сложнее, но бывает продают не зная цену. В первую очередь смотрите царапины, сколы и расслоения. Сразу нафиг, это не лечится. Подробно в гугле. Потом смотрите завод. Весь импорт нафиг, реально. И ГДР и Польща и пр. - нафиг. Нормальную оптику при СССР выпускали только отдельно взятые "ящики" и далеко не весь ассортимент, достойный внимания благородных донов. Фуфла было болше, гораздо больше.
    Следующее, может и первое - вес. Хороший бинокль 8х30 (самый универсальный) не может весить меньше 500 грамм. Меньше - стекло говенное. Даже меньше 600 уже вопросы, смотреть нужно.
    Просветление, т.е., отблеск линз. Пока ничего из заявленного особого "янтарного", зеленого и пр. радужного не было лучше проверенного синего просветления. Мне пока не попадалось. Заявленный особо светосильный с зеленым отблеском линз позорно просрал обычному синему... С этим просто - нужно глянуть в сумерках, если возможно. Чем хуже качество просветления, тем больше кажется, что внутри бинокля "накурено". Как молочная дымка, или туман. Китайцы вообще тихо выключают свет. В них иногда даже фонари ночью не видно. Первый признак хорошей оптики днем - картинка имеет желтованый оттенок. Такое свойство часто у качественной армейской оптики 70-х и начала 80-х. Но лучше проверять в сумерках, скажем так - солнце наполовину за горизонт ушло, если появляется "молоко" - нафиг.
    Юстировка. Практически у всех старых биноклей юстировка сбита в хлам. И у новых недорогих, но их исправить невозможно в принципе :). Выглядит, как двойное изображение. Двоится, как после полутора литров. Вот тут х.з. Большей частью это линзы объектива, но у процентов 30 сбиты с оси призмы. Все это лечится, но вряд-ли сможете сделать сами. Делал и со своими и камрадам вручную - до 7-8 часов на бинокль уходило без оборудования. Даже как-бы идеальный бинокль после доводки стал показывать такие старшные вещи... Но как правило, в большнстве райцентров есть мастер, который это сможет сделать качественно за разумные деньги. Или по объявам на ОЛХ, там видел. Пока еще наверное есть, старое поколение вымирает медленно...
    И по итогам - если понимать что нужно и поискать, в пределах 70-80 луидоров можно получить прибор, который даст фору новоделам за штуку баксов, более того, он их переживет и станцует на их могилах :))
     
  2. Интересные лоты

    1. Нові футляри ціна за всі.
      100 грн.
    2. Оплата: предоплата на карту Приват банка Доставка согласно действующего законодательства Украины: по...
      50 грн.
    3. Оплата: передоплата на картку Приват банку Доставка згідно з чинним законодавством України: по Украї...
      15 грн.
    4. Оплата: передоплата на картку Приват банку Доставка згідно з чинним законодавством України: по Украї...
      30 грн.
    5. Оплата: передоплата на картку Приват банку Доставка згідно з чинним законодавством України: по Украї...
      30 грн.
  3. ejnalej

    ejnalej Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    3,488
    Location:
    Бурштинштадт
    Жесть....
     
    Genya, Мураха, lex1187 and 3 others like this.
  4. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,675
    Всегда знал что самые светлые мысли приходят ночью.)
     
  5. slawuta5

    slawuta5 Oberst

    Messages:
    3,586
    Location:
    Łódż, Polska
    Не тільки - були цілі конструкторські бюро укомплектовані німецькими спеціалістами. У Києві до середини 50-х років працювали інженери-конструктори з Цейса і на цейсівському обладнанні, котре було вивезено у рамках репарацій. Навіть рослини втвозили з Німеччини - колекція бузку у Київському ботанічному саду була вивезена з Берліну.
     
  6. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Более 20 лет использую бинокли "по роду службы")
    Пересмотрел достаточно.
    Steiner navigator закроет всё вышесказанное одной левой половинкой.
    Зачем разбираться в сортах гуана, если можно просто взять хорошую вещь. Это в итоге и дешевле, всё равно итог один. Разве что для непроф использования, там обычно жаба побеждает.
     
  7. Genya

    Genya Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,286
    Location:
    București
    Текст, скорее всего скопипи@@ен с какого-то форума.
    Совесткая оптика не считается отличной среди помешанных на биноклях.
    Только у определенной касты людей, но им и Жигули нравится и ссср.
     
  8. Reinhard T.E. Heydrich

    Reinhard T.E. Heydrich Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,904
    Location:
    Česká Republika
    Я когда пиво пил(в прошлой жизни),то самые светлые мысли приходили после третьей двушки (того самого, порошкового, из АТБ o_O).
     
  9. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Messages:
    240
    Location:
    Terra kozakorum
    Як це , монокуляр на 8х30 збільшує як бінокль на 4х20 ? Це тоді як що бачиш на праве і ліве око по 100% , тоді на обидва повинен бачити на 200%.
     
  10. VedymaK

    VedymaK Oberfeldwebel

    Messages:
    978
    Location:
    Житомир
    Тексту багато, але подолав)) Ну що сказати, можливо і трапляються непогані екземпляри, але такі виключення, лише підтверджують правило. Будь який сучасний виробник оптики, навіть не дуже іменитий "удєлує" ссср, як бог черепаху. Навіть китайці, з більш-менш стабільною якістю, типу alpen-a. Можна звісно шукати, реконструювати і відновлювати ссср-івську отпику, але це так, для ентузіастів. Як в тій приказці, "хочеш потраха₴#сь - купи москвіч";)
     
  11. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Messages:
    240
    Location:
    Terra kozakorum
    То мабуть копія кацапської статті, всьо савєтскає качєствєннає.
     
  12. VedymaK

    VedymaK Oberfeldwebel

    Messages:
    978
    Location:
    Житомир
    Можливо і так, але "ентузіастів" вистачає і у нас. Мені тут недавно один натрушував, що в "снайпєрском дєлє" нічого кращого за свд з штатним псо не придумали, отак от;)
     
  13. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    У меня такой вот на 2,5 пионерский )))
    В принципе доволен .
    100% уверен что такого качества до 2000грн не найти . С УВ
    IMG_20210123_131135.jpg IMG_20210123_131129.jpg
     
    Govtva, Briter, Ivan Lopata and 3 others like this.
  14. Genya

    Genya Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,286
    Location:
    București
    Там мова не про збільшення, а про дєталі, які можно розглєдіть.
    То біш про свєтосілу обьєктиву та ширину огляду. У буноклів він більшій
     
    ViktorKux likes this.
  15. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    Вот . Я в свой недо бинокль вижу больше и лучше чем в прицел 3-9 . С УВ
     
  16. Genya

    Genya Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,286
    Location:
    București
    А ось мій. Достойний апарат?
     

    Images:

    _20210123_134534.JPG
  17. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    10-50 ! Достойный ! )))
    С таким и в будущее легко можно заглянуть . С УВ
     
    Otryta, Genya, valerka and 2 others like this.
  18. VedymaK

    VedymaK Oberfeldwebel

    Messages:
    978
    Location:
    Житомир
    Велтблік, це ж німець? Думаю, що непоганий і формула нормальна. Однозначно краще за мейд ін ссср;)
     
  19. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Messages:
    240
    Location:
    Terra kozakorum
    Увеличение, светосилу - монокуляр по сравнению с биноклем делите примерно на два. Ось цитата.
     
    ViktorKux likes this.
  20. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,675
    Ага,куплю газ-21,а шо,фары большие,железо толстое,настоящее,нитошосичас,зато большая и бибикает громче Мерседеса:D
     
    Lubitel64, gantz, slawuta5 and 3 others like this.
  21. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Messages:
    240
    Location:
    Terra kozakorum
    Ще й телевізор Бєрьозка купіть - японці таке ніколи не зроблять.
     
  22. klerik777

    klerik777 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    2,178
    Location:
    Украина.Винница
    Е
    Ехал в G 50 может такой попался но ощущение как в хорошем тракторе...Вроде Мерс...С ув
     
    kripers338 and Otryta like this.
  23. VedymaK

    VedymaK Oberfeldwebel

    Messages:
    978
    Location:
    Житомир
    Інша справа газон, в ньому не їдеш, а пливеш просто, правда?;)
     
    Boris Pryanikov and klerik777 like this.
  24. klerik777

    klerik777 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    2,178
    Location:
    Украина.Винница
    В Гелике чувствуешь себя по другому..С ув
     
    Otryta likes this.
  25. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    Как Король Королей !) С УВ
     
    Otryta likes this.
  26. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Ну, хотел, как лучше, получилось как всегда. Во первых не стоит судить о других по своим поступкам - плагиатом никогда не занимался, пост написан лично исходя из собственного опыта и знаний :). Найдете откуда "скомуниздил" - ставлю ящик вискаря, только справедливо и обратное, за публичную клевету следует как миниум принести публичные извинения. Если, конечно, есть совесть. Вы меня поставли в один ряд с элтонджоном Шкарлетом, вам что-то плохое сделал? Также, если кому-то не понравилось время написания - пост как-бы не маленький и информация достоверная, времени заняло пару часов. :)
    Предложения купить что-то за 18-20 К баксов уже были описаны в посте, и совсем не факт, что ЭТО будет лучше отдельно взятого экземпляра. Говном оказывались девайсы и подороже :) Все познается в сравнении. Вполне возможно, что просто не попадалась качественная оптика СССР, это действительно редкие экземпляры. Но как-бы разница в вопросе на сей день несколько сотен баксов - наверное стоит при случае посмотреть.
    Оптика с имортными надписями, особенно "Цейсы" ГДР лучше не берите.
    Что касается попыток ставить в один ряд монокуляр и бинокль исходя из одинаковых ТТХ, это стандартная ошибка. Картинка, проецируемая на сетчатку глаза, проходит последующую очень сложную обработку в соотв. отделах чердака. То, что вам кажется вы видите - это вам так кажется. Вы "видите" результат обработки мозгом реального положения вещей, которое на самом деле вообще х.з. как выглядит. От тдвух глаз в случае бинокля мозг получает в два раза больше информации о картинке. Грубо - увеличение количества пикселей даже не два раза, а больше, поскольку данные получаются от двух разнесенных друг от друга точек. Делал кое-какое оборудование для офтальмологов, они такие страшные вещи рассказывают...