Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Противоречите и себе и смэ. И у Дятлова и у Слободина зафиксированы ссаднения кожи на костяшках пальцев. Это вполне может указывать на то, что сопротивление таки было.
     
    vladss подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Новые Надежные Замеры на фото
      900 грн.
    2. Чоловічі шкіряні спортивні сандалі Grisport GR-25-01-9029 чорні Чоловічі босоніжки Grisport характер...
      2500 грн.
    3. Сандалі Макс Фукс Німетчина оригінал розмір 42 стелька 275Переглянути вкладення 18900502 Переглянути...
      1440 грн.
    4. Сандалі Joma S.GEA чоловічі,від іспанського бренду Чоловічі спортивні босоніжки в стилі трейл. Пройд...
      1990 грн.
    5. 2 шт. ліпучок + застібка, для зручності. Колір - хакі MD- Traction , Arch Support ( арочна опора) Ле...
      1650 грн.
  3. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    270
    Повідомлення:
    15.389
    Адреса:
    Черкаси, бул. Шевченка 212
    :rolleyes: а ніде часом ця група не винирнула потім десь в іншій країні під шумок ревалюцію робить або диверсію.:rolleyes: кагби була група дятлова але вся пропала.:beer:
     
  4. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Ничего подобного,коллега....Вы упустили в моем посте слово "серьезно"...повреждение пястнофаланговых суставов говорит о сопротивлении Слободина и Дятлова,но не о серьезном противостоянии обычного туриста и спецназовца..что и подтвердилось их смертью...о повреждениях у спецназа по понятным причинам говорить не приходится,но надо полагать,что они были незначительными и они (повреждения) не помешали добить туристов и покинуть место происшествия...по моему мнению,не было прыжка ногами на грудную клетку в положении Дубининой лежа ровно на спине...был удар твердым предметом с небольшой площадью приложения силы-удар локтем или коленом,удар подошвой ног показал бы другую картину...перелом ребер имел бы другую локализацию повреждений,а не перелом ребер,как по линейке....у Дубининой (в положении лежа на боку) переломы справа по среднеключичной линии наступили от сгибании ребер в результате удара, переломы справа по среднеподмышечной линии возникли от разгибания ребер вследствии удара по среднеключичной линии слева-повторный удар коленом или локтем...с уважением
     
    Mustapha подобається це.
  5. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.091
    Адреса:
    Украина
    Небыло никаких назовцев,вот никаких...Вспомните "Холодное лето 53го",скорее всего эта категория,а в амнистированных были всякие,а они уже вольные,мож кто и был из того,военного наза...может...тупая банальщина и скорее всего из-за женщины(начало),"суровые люди" их годами не видели,а потом уже надо было убирать всех,но грамотный там был,обставил как несчастный случай,а первых четверых найти не должны были...мож потом их и взяли и "яйца в двери",нашли то их реально точечно.
     
    Останнє редагування: 16 січ 2021
    A10A подобається це.
  6. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    А,что амнистированным бывшим военным ,спустя 6 лет после амнистии, делать в месте обнаружения туристов?
     
    Mustapha подобається це.
  7. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.091
    Адреса:
    Украина
    А просто некуда ехать.У меня кума с Ивделя,правда 60 года,но думаю,долго та история еще обсуждалась.
     
  8. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    И 6 лет они блуждали в безлюдной местности....питались подножным кормом,одевались в шкуры зверей и ждали когда появится группа туристов? при этом многочисленные группы туристов, посещающих северный Урал не заметила их следов пребывания?
     
  9. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.091
    Адреса:
    Украина
    Не, не блуждали,они там жили,Вы не совсем меня понял,те,что в фильме,могли просто уйти,но завалили участкового...то,что там бытовуха это точно,кто не известно,а может и известно,но не скажут...есть категории,которые совдэпу будут мстить вечно.Деда с обрезом вспомните...
     
  10. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Была бы бытовуха, то на месте происшествия нашли бы кухонный нож, две пустых бутылки из под самогона и тарелку с недоеденной тюлькой...
     
  11. vladss

    vladss Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.091
    Адреса:
    Украина
    Это улики,там "умный" был-факт.Под самогоном только неверных жен рубят...
     
  12. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Третя хата від околиці
    Не имею привычки спорить с компетентными профессионалами. Хотя, не уверен в вашей компетенции. Не обессудьте.) Но, я встречал в сети высказывания людей заявляющих о своём профессионализме и выводы их не корелируются с вашими. К сожалению, ссылки не сохранил. Выводы отличаются вплоть до отрицания именно убийства людьми. Должен признать, что встречал также достаточно много рассуждений в точности совпадающих с вашими.
    И всё же, любопытно ваше мнение. Для такого способа убийства было необходимо обездвижить человека. Вы полагаете жертв связывали? Если да, то должны были остаться следы? Возрожденный пропустил этот момент или следы не сохранились по естественным причинам?
     
    A10A подобається це.
  13. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Сначала о компетенции -я не имею задачи кому то доказывать ,что обладаю человеческими качествами, знаниями и опытом работы, чтобы меня считали профессионалом высокого уровня. Компетентный профессионал это человек, учившийся в определенном учебном заведении, работавший в определенной сфере или не учившийся и не работавший в этой сфере,но имеющий в данной области специальные познания- "самоучка"? В настоящее время есть много людей пишущих на исторические темы,демонстрируя высокие познания в этой области,но их оппоненты не считают их мнение верным из-за того,что они не имеют специального исторического образования. Говоря о своей точке зрения, я нигде и никогда не говорил о том,что она единственно верная, только потому,что в свое время работал следователем и потом на оперативной работе в ГБ по линии контрразведки (так называемый "территориал") ,а также многолетней работе в адвокатуре. Я говорил о том, что мое профильное ( мы же обсуждаем смерть людей, ,где имеются явные следы криминального насилия над ними) юридическое образование и опыт работы в правоохранительной структуре и спецслужбе, позволяет мне составить свое, иногда отличное от других форумчан мнение,но основанное на специальных познаниях (меня учили этому) в области криминалистики, криминологии, судебной медицины и личном опыте. Возможно,что другие профессиональные и практикующие юристы имеют взгляды отличные от моих на смерть дятловцев,но как говорится: два юриста-три мнения...По существу- по моему (скромному мнению) у убийц не было конкретной задачи обездвижить туристов...цель убить с максимальной маскировкой-придать смерти не криминальных характер...и это им отчасти удалось-по крайней мере смерть Дятлова,Колмогорой,Кривонищенко, Слободина и Дорошенко списали на переохлаждение....обездвиживали ли их специально-связывали,есть ли тому объективные данные?....есть...на теле Дятлова-две вдавленные круговые борозды с осаднением ( то есть ,прижизненные) на обеих лодыжках и на левом запястье...некоторые юристы и судмедики считают это связыванием для того,чтобы транспортировать тело ( найдена пресловутая обмотка)...не согласен с этой точкой зрения-были бы видны на теле и одежде следы волочения,а их нет (не описаны в СМЭ). Дятлову связали ноги и возможно привязали за руку к дереву-, обездвижение Слободина- ЧМТ ,трещина в черепе-кровоизлияние с потерей сознания-вырубили ударом в голову- у них двоих разбиты пястнофаланговые суставы (следы активного сопротивления)а значит их надо обездвижить...надо признать,что следы сопротивления есть и у Колмогоровой -повреждение в области костяшек на кулаках (пястнофаланговые суставы)- с ней (поскольку она девушка и не имеет такой физической силы,как у мужчин) поступили проще - сильный удар левши (то,что среди убийц был левша уверен на все 100) в область виска справа,перелом носа, сильный удар в область печени справа -этого хватило и ее "обездвижить".... на телах других туристов следов активного сопротивления я не нашел...Дорошенко фактически задушили с последующим отеком мозга..Обездвижить-лишить физической возможности к сопротивлению и к каким то активным действиям,что в нашем случае имеет два негативных последствия для туристов-блокируется угроза сопротивления и наступает смерть от переохлаждения...меня смущает-я не нашел тому подтверждения, достаточно объективно обоснованного-почему нет (кроме Слободина) под телами "ложа трупа"....допустим,что тела "выморозили" где то в другом месте,тогда где был в это время Слободин? и погиб он по пути к палатке или удаляясь от нее???....вопросов куча....не на все есть ответы...прошу мой пост считать мнением "праздного любителя"
     
    Останнє редагування: 17 січ 2021
    Mustapha подобається це.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...похОже, у вас ОПЯТЬ этот пазл не склАдывается в картинку ??...
    :)
    ...еще раз спрАшиваю - стОит ли жизнь 8-рых студентов и одного "сторудника" того, чтобы АФИШИРОВАТЬ
    (или хотя бы - приоткрЫть завесу) вопрос обороноспособности станы в ракетно-ядерной сфере как на 1959-й год ?
    :beer:
     
    Tayfun_U подобається це.
  15. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Не могли бы Вы формулировать Ваш вопрос точнее?
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    а зачем ?
    :smile_8:
     
    Tayfun_U подобається це.
  17. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Чтобы я на него попытался ответить или Вы задали вопрос с другой целью?
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...да, можете не отвечАть...
    :)
     
    Tayfun_U подобається це.
  19. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Гора с плеч...
     
  20. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Так мы преступление не раскроем.
    Спишу на магнитные бури :D
     
  21. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Так как его раскрыть и установить виновных,если компетентные форумчане сам факт противоправного деяния отрицают ,а если и признают,то не знают по признакам какого состава преступления...
     
  22. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Это такой парадокс.
    Когда начинаешь повторять давно и многократно пройденное, не вырабатываются нужные нейромедиаторы, для ускорения работы мозга, способствующие быстрой аналитике и когнитивности, необходимой в энергичных дискуссиях. За это отвечает ген DRD4 в частности, помимо других фишек нейромедиаторной системы.
    А звание "компетентного форумчанина" + уведомления о новых постах в теме, как бы мотивирует к участию.
    Погода шепчет - займи но выпей©
    Современные коммерческие структуры это фишку знают, и двигают вперед перспективных новичков, не давая старикам их прессовать.
    Но у нас тут демократия:D
    Полушутя, конечно теме нужна новая кровь.
    Просто написал для понимания такой реакции на Ваши посты.
    Она не имеет отношения к стилю подачи и информативности или неприятия.
    Караул устал©
    А новые зайти остерегаются. Так мы слона не продадим конечно.
     
  23. Ьюллер

    Ьюллер Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Приднестровье,Тирасполь
    Самая "убедительная" версия взрыва ракеты...но,сразу возникает вопрос откуда она была запущена.?..1 пусковая позиция космодрома Плесецк была готова к декабрю 1959 года и к дате гибели дятловцев никак не поспевала...пуск ракеты,выпущенной в сторону США через Северный полюс с Байконура или Капустина Яра (Кап-яр)не имел смысла,т.к. дальность полета ракеты этого не позволяла, кроме того,если допустить,что ракета сбилась с курса и полетела через Северный Урал,то и это не возможно-сработал бы самоликвидатор ракеты...уважаемый форумчанин (ника его не помню) как то заявил,следов взрыва ракеты на перевале Дятлова не обнаружено,так как,дятловцы погибли в другом месте,а тела перевезли,тогда где был во время перевозки Слободин?....ведь точно установлено,что погиб он на перевале-ложе трупа под его телом....но,это мелочи,ненужные детали))
     
    votaga подобається це.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...иного трУдно было ожидать...
    ...от ведь хитрый какой, небось даже карнегу читал ?
    :)
    Да - манера и стиль/стиль и манера.
    (тут по психосоматике мат-лов - на 2 Ph.D., как и по соседству - по NLP...:D)

    З.Ы. ...еще рАз специАльно для тех, кто "в танке": прочтите тему - там есть все то, об чем вы еще и не надУмали сюда писать...
    :smile_8:
     
    votaga подобається це.
  25. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Для меня не особо. Если все событие произошло из-за угрозе обороноспособности государства, то все буквы во всех пронумерованных документах могут иметь мало смысла, чтобы от них отталкиваться.
    Да, то что я выше написал ко мне тоже относится.
    Не хочу вдруг заметить что стал нудным :D
    Ничего личного, со всем уважением.
    Подождите кворума, обязательно на огонек придут.

    В детстве. Не очень люблю словоблудие от методистов, есть чуть посуше текстом, но без НЛПшных закидонов :D
    Он кстати не с головы прозрения выдавал.
    Классика в обработке коллектива специалистов.
    Чай не бедный поэт.
     
    Mustapha подобається це.
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...Ой, тут Вы "плАваете"...

     
    Останнє редагування: 17 січ 2021