Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von TruckDriver, 25. Okt. 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер!
    Есть вопрос по клейму гильзы нагана, точнее по его отсутствию :rolleyes:.
    Старый добрый "Мунисьон" даёт информацию, что гильзы без клейм были ДО 1918 г.
    И можно бы было с этим согласиться, но "настораживает" слишком бодрый сохран гильзы, в том месте на капсюле, где ударил боёк (после помывки даже видны пятнышки "жёлтой" натуральной латуни).
    Обычно в тех местах (песок) сохран гильз нагана даже выпуска 1940-42 гг намного печальней.
    Обратил также внимание на заметно яркие следы кернения, с обоих боков гильзы :rolleyes:, обычно менее четко выражены.
    Возможны какие-то ДРУГИЕ варианты по такому клейму, чем тот, что предложил "Мунисьон"??
     

    Images:

    63.jpg
    63-1.jpg
    63-2.jpg
    63-3.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 900 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      По фото
      110 грн.
    3. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    4. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    5. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
  3. Хейль

    Хейль General-major

    Beiträge:
    6.253
    Ort:
    Україна
    Здравия!
    Пишут, что так и есть—до 1918 года не клеймились.
    http://копанина.рф/publ/1/7_62_mm_revolvernyj_patron_sist_nagana/17-1-0-741
    https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=60542
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Ну, тогда вопрос, как там у нее внутри ?
    есть ли голубые или светло-зеленые окислы ниже уровня посадки пули ??
    ;)
     
    Schanz gefällt das.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Таких окислов нет, имеется очень хорошая плотная равномерная патина, цвет которой похож скорее на ОЧЕНЬ тёмный "ХАКИ" (насколько удалось рассмотреть вглубь гильзы). И где-то чуть выше уровня точек кернения есть белёсое овальное пятнышко диаметром около 6 мм.:rolleyes:
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    ...тогда вероятнее всего эта гильза перед выстрелом была снаряженА бездымным порохом...
    поздний царизм/ранний совдеп.
     
    Schanz gefällt das.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    :beer: Спасибо, развеяли сомнения.
     
    Хейль und A10A gefällt das.
  8. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Beiträge:
    129
    Ort:
    Луцьк
    Добрий день.
    Знайшов в себе пару таких гільз, з насічкою по кругу. Гугл підкинув інфу про переспорядження стріляних гільз від холостих набоїв. Дульця ніби трохи завальцьовані до середини, на відміну від інших двох жмень, де або прямі, або "розгорнуті".
     

    Images:

    зображення_viber_2021-01-09_09-22-04.jpg
    зображення_viber_2021-01-09_09-22-05.jpg
    зображення_viber_2021-01-09_09-22-06.jpg
    зображення_viber_2021-01-09_09-22-07.jpg
    Schanz gefällt das.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    ...такИ - так.
    Німецькі "Пляцпатроне-33" (Platzpatrone 33)....
    (польська - повний анАлог, або та-ж німецька, з польських патронів ?)
     
    Schanz, shanik und 250RIR gefällt das.
  10. SkyGate

    SkyGate Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    3.078
    Ort:
    Харків
    Доброго. Подскажите DM 1906, интересное клеймо на мосинской гильзе или можно в утиль?
     

    Images:

    20210110_200751.jpg
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер!
    Это гильза, сделанная в Германии по царскому заказу в 1906 г. на заводах Deutsche Waffen & Munitionsfabriken AG , Karlsruhe
    Не то, что бы редкая, но для наших мест - не слишком частая.
     
    SkyGate und 250RIR gefällt das.
  12. vitomskij

    vitomskij Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    27
    Ort:
    Львів
    Вітаю. Допоможіть з визначенням гільзи. Крім написів від руки ніяких клейм не знайдено. Дякую
     

    Images:

    20210111_125738.jpg
    20210111_125759.jpg
    20210111_125853.jpg
    20210111_125941.jpg
  13. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.727
    Ort:
    Украина
    Авіаційна гармата ВЯ, 23х152В калібр, м.Кемерово 1943 рік.
     
  14. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Beiträge:
    129
    Ort:
    Луцьк
    Добрий вечір. Підкажіть, будь ласка, по 7,62х54R.
     

    Images:

    зображення_viber_2021-01-14_18-51-24.jpg
    зображення_viber_2021-01-14_18-51-25.jpg
    Schanz und ArtBorsuk gefällt das.
  15. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.727
    Ort:
    Украина
    Хіртенберг, Австро-Угорщина, 1906 рік.
     
    A10A, Schanz, shanik und einer weiteren Person gefällt das.
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Российский заказ в Австрии. Хиртенберг 1906 г.

    - З повагою-
     
  17. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Beiträge:
    129
    Ort:
    Луцьк
    Ну звичайно ж "06"! А я шукаю, що ж то за завод з кодом "90".
     
  18. Slaventiy76

    Slaventiy76 Schütze

    Beiträge:
    8
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер. Подскажите пожалуста по этим гильзам... выставляю 4 сразу...
     

    Images:

    220920133479.jpg
    220920133484.jpg
    170920143992.jpg
    021020144034.jpg
    shanik und Schanz gefällt das.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер!
    Первое фото - два польских маузера 7,92х57 Pantswowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji, Skazysko-Kamienna. Поставщик металла Norblin, Warsaw.
    Третье фото - 7,62х54, из заказов царской России в Англии, 1917 г. (The British National Cartridge Factory, England) , для ПМВ.
    Там у Вас на донышке не совсем хорошо видно - F1 или F4?:rolleyes:

    !А вот производителя гильзы на фото № 2 и мне тоже было бы интересно узнать :beer::)
    Это 9х19 Парабеллум?
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Jan. 2021
    Nikita66, Slaventiy76 und shanik gefällt das.
  20. Хейль

    Хейль General-major

    Beiträge:
    6.253
    Ort:
    Україна
    Доброго!
    Второй снимок—гильза 9х19 Para производства Финляндии https://patronen.su/index.php?action=gallery;sa=view;id=621
    На последнем снимке гильза 11х59R к французской винтовке Гра, выпущена в Америке Western Cartridge Co., East Alton, Illinois для Франции.
     
    Nikita66, Slaventiy76, A10A und 2 anderen gefällt das.
  21. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    1.031
    Ort:
    Ukraine
    Добрый вечер.
    Подскажите редкая гильза и не могу понять год?
    Впервые попалась гильза с двумя обжатиями на шейки гильзы.
    Год непонятный либо 26 или 92
    "Г. Тульский З. 92"
     

    Images:

    IMG_20210115_190300.jpg
    IMG_20210115_190325.jpg
    IMG_20210115_185312.jpg
    IMG_20210115_185252.jpg
    shanik gefällt das.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    92 - это год. Хотя лично мне больше видится "93" :rolleyes:
    Патрон был позднее переснаряжен в учебный с деревянной пулей. Как и все самые ранние мосинки (1890-93 гг) - они не слишком часто встречаются.
    С ув.
     
    wer84 und shanik gefällt das.
  23. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    1.031
    Ort:
    Ukraine
    А зачем двойная обжимка пули?
     
    Schanz gefällt das.
  24. Хейль

    Хейль General-major

    Beiträge:
    6.253
    Ort:
    Україна
    wer84 und Schanz gefällt das.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Для фиксации деревянной пули в учебном патроне. Очень распространенные находки таких учебных патронов по местам дислокации или лагерей РИА и ранней РККА.
     
    wer84 gefällt das.
  26. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    1.031
    Ort:
    Ukraine
    До этого встречались гильзы с завальцовкой в середину, а эта двойная.
    А это завод или рукоблуд?
     
    Schanz gefällt das.