Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем TruckDriver, 25 окт 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.952
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер!
    Есть вопрос по клейму гильзы нагана, точнее по его отсутствию :rolleyes:.
    Старый добрый "Мунисьон" даёт информацию, что гильзы без клейм были ДО 1918 г.
    И можно бы было с этим согласиться, но "настораживает" слишком бодрый сохран гильзы, в том месте на капсюле, где ударил боёк (после помывки даже видны пятнышки "жёлтой" натуральной латуни).
    Обычно в тех местах (песок) сохран гильз нагана даже выпуска 1940-42 гг намного печальней.
    Обратил также внимание на заметно яркие следы кернения, с обоих боков гильзы :rolleyes:, обычно менее четко выражены.
    Возможны какие-то ДРУГИЕ варианты по такому клейму, чем тот, что предложил "Мунисьон"??
     

    Изображения:

    63.jpg
    63-1.jpg
    63-2.jpg
    63-3.jpg
    Архимандрит афонский нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 46 шт.)
      ММГ.тировой отстрел.гильза и пуля не магнит. пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      на фото
      120 грн.
    3. (в наличии 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    4. (в наличии 6 шт.)
      ММГ .Все тир Пуля магнит.Гильза магнит.Пуля сидит плотно.ММГ в размере. 30шт
      30 грн.
    5. (в наличии 964 шт.)
      ММГ 5.45х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.Цена за 1...
      15 грн.
  3. Хейль

    Хейль General-major

    Сообщения:
    6.310
    Адрес:
    Україна
    Здравия!
    Пишут, что так и есть—до 1918 года не клеймились.
    http://копанина.рф/publ/1/7_62_mm_revolvernyj_patron_sist_nagana/17-1-0-741
    https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=60542
     
    Архимандрит афонский и Schanz нравится это.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.514
    Адрес:
    Київ, Україна
    Ну, тогда вопрос, как там у нее внутри ?
    есть ли голубые или светло-зеленые окислы ниже уровня посадки пули ??
    ;)
     
    Schanz нравится это.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.952
    Адрес:
    Украина
    Таких окислов нет, имеется очень хорошая плотная равномерная патина, цвет которой похож скорее на ОЧЕНЬ тёмный "ХАКИ" (насколько удалось рассмотреть вглубь гильзы). И где-то чуть выше уровня точек кернения есть белёсое овальное пятнышко диаметром около 6 мм.:rolleyes:
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.514
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...тогда вероятнее всего эта гильза перед выстрелом была снаряженА бездымным порохом...
    поздний царизм/ранний совдеп.
     
    Schanz нравится это.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.952
    Адрес:
    Украина
    :beer: Спасибо, развеяли сомнения.
     
    Хейль и A10A нравится это.
  8. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Луцьк
    Добрий день.
    Знайшов в себе пару таких гільз, з насічкою по кругу. Гугл підкинув інфу про переспорядження стріляних гільз від холостих набоїв. Дульця ніби трохи завальцьовані до середини, на відміну від інших двох жмень, де або прямі, або "розгорнуті".
     

    Изображения:

    зображення_viber_2021-01-09_09-22-04.jpg
    зображення_viber_2021-01-09_09-22-05.jpg
    зображення_viber_2021-01-09_09-22-06.jpg
    зображення_viber_2021-01-09_09-22-07.jpg
    Schanz нравится это.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.514
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...такИ - так.
    Німецькі "Пляцпатроне-33" (Platzpatrone 33)....
    (польська - повний анАлог, або та-ж німецька, з польських патронів ?)
     
    Schanz, shanik и 250RIR нравится это.
  10. SkyGate

    SkyGate Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    36
    Сообщения:
    3.121
    Адрес:
    Харків
    Доброго. Подскажите DM 1906, интересное клеймо на мосинской гильзе или можно в утиль?
     

    Изображения:

    20210110_200751.jpg
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.952
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер!
    Это гильза, сделанная в Германии по царскому заказу в 1906 г. на заводах Deutsche Waffen & Munitionsfabriken AG , Karlsruhe
    Не то, что бы редкая, но для наших мест - не слишком частая.
     
    SkyGate и 250RIR нравится это.
  12. vitomskij

    vitomskij Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    27
    Адрес:
    Львів
    Вітаю. Допоможіть з визначенням гільзи. Крім написів від руки ніяких клейм не знайдено. Дякую
     

    Изображения:

    20210111_125738.jpg
    20210111_125759.jpg
    20210111_125853.jpg
    20210111_125941.jpg
  13. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.801
    Адрес:
    Украина
    Авіаційна гармата ВЯ, 23х152В калібр, м.Кемерово 1943 рік.
     
    Пенсионер58, vitomskij и Schanz нравится это.
  14. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Луцьк
    Добрий вечір. Підкажіть, будь ласка, по 7,62х54R.
     

    Изображения:

    зображення_viber_2021-01-14_18-51-24.jpg
    зображення_viber_2021-01-14_18-51-25.jpg
    Schanz и ArtBorsuk нравится это.
  15. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.801
    Адрес:
    Украина
    Хіртенберг, Австро-Угорщина, 1906 рік.
     
    A10A, Schanz, shanik и ещё 1-му нравится это.
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Российский заказ в Австрии. Хиртенберг 1906 г.

    - З повагою-
     
    Schanz, Unnamed Player, shanik и ещё 1-му нравится это.
  17. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Луцьк
    Ну звичайно ж "06"! А я шукаю, що ж то за завод з кодом "90".
     
    tr30801, A10A, 250RIR и ещё 1-му нравится это.
  18. Slaventiy76

    Slaventiy76 Schütze

    Сообщения:
    8
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер. Подскажите пожалуста по этим гильзам... выставляю 4 сразу...
     

    Изображения:

    220920133479.jpg
    220920133484.jpg
    170920143992.jpg
    021020144034.jpg
    shanik и Schanz нравится это.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.952
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер!
    Первое фото - два польских маузера 7,92х57 Pantswowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji, Skazysko-Kamienna. Поставщик металла Norblin, Warsaw.
    Третье фото - 7,62х54, из заказов царской России в Англии, 1917 г. (The British National Cartridge Factory, England) , для ПМВ.
    Там у Вас на донышке не совсем хорошо видно - F1 или F4?:rolleyes:

    !А вот производителя гильзы на фото № 2 и мне тоже было бы интересно узнать :beer::)
    Это 9х19 Парабеллум?
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2021
    Nikita66, Slaventiy76 и shanik нравится это.
  20. Хейль

    Хейль General-major

    Сообщения:
    6.310
    Адрес:
    Україна
    Доброго!
    Второй снимок—гильза 9х19 Para производства Финляндии https://patronen.su/index.php?action=gallery;sa=view;id=621
    На последнем снимке гильза 11х59R к французской винтовке Гра, выпущена в Америке Western Cartridge Co., East Alton, Illinois для Франции.
     
    Nikita66, Slaventiy76, A10A и 2 другим нравится это.
  21. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    1.044
    Адрес:
    Ukraine
    Добрый вечер.
    Подскажите редкая гильза и не могу понять год?
    Впервые попалась гильза с двумя обжатиями на шейки гильзы.
    Год непонятный либо 26 или 92
    "Г. Тульский З. 92"
     

    Изображения:

    IMG_20210115_190300.jpg
    IMG_20210115_190325.jpg
    IMG_20210115_185312.jpg
    IMG_20210115_185252.jpg
    shanik нравится это.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.952
    Адрес:
    Украина
    92 - это год. Хотя лично мне больше видится "93" :rolleyes:
    Патрон был позднее переснаряжен в учебный с деревянной пулей. Как и все самые ранние мосинки (1890-93 гг) - они не слишком часто встречаются.
    С ув.
     
    wer84 и shanik нравится это.
  23. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    1.044
    Адрес:
    Ukraine
    А зачем двойная обжимка пули?
     
    Schanz нравится это.
  24. Хейль

    Хейль General-major

    Сообщения:
    6.310
    Адрес:
    Україна
    wer84 и Schanz нравится это.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.952
    Адрес:
    Украина
    Для фиксации деревянной пули в учебном патроне. Очень распространенные находки таких учебных патронов по местам дислокации или лагерей РИА и ранней РККА.
     
    wer84 нравится это.
  26. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    1.044
    Адрес:
    Ukraine
    До этого встречались гильзы с завальцовкой в середину, а эта двойная.
    А это завод или рукоблуд?
     
    Schanz нравится это.