Обсуждение мультитулов

Discussion in 'Ножі, мультитули та холодна зброя' started by mishinskiy, Sep 17, 2018.

  1. Slava W

    Slava W Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,544
    Да что вы говорите, получается не всем они нужны? Ну что за чушь. Эти ваши "не всем нужно" - малый процент, которым можно пренебречь.
    Вот эта частая ошибка, когда противовесят каким-то мелким процентом. Думаю из 1000 людей с пассатижами предпочтут 900-950.
    Не всем так нужны, что аж после начала производства 1983 года пришлось привлекать дополнительное производство в Японии для расширения гигантского спроса.
     
  2. Интересные лоты

    1. Ранній штик СКС. Оригінал, без відновлень і т.п. Протертий від масла. Ціна - 100$. В лоті вказано ц...
      3090 грн.
    2. Німецький ретро ніж від відомого виробника ERN. Фірма відома своїми виробами холодної зброї ще за ча...
      2000 грн.
    3. Німецький мисливський ніж. Рукоятка рогова. Якісний з масивниим лезом.
      2000 грн.
    4. Хорошее состояние. Острый. Вопросы и предложения в личку.
      1650 грн.
    5. складной нож бундесвер не люфтит не мил тек в прицепе все на фото С уважением!
      1000 грн.
  3. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    Во, тоже хотел это написать! :) Тут как выходит: "О, а что это ты такое, Тим, изобрёл? Мультитуууул... Надо же, какая классная штука! Ну, изобрел - молодец! А теперь подвинься, мы будем с твоим изобретением дальше экспериментировать. Может и выйдет чего толковое - не всем же пассатижи нужны! :))
     
    mishinskiy likes this.
  4. Slava W

    Slava W Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,544
    Так, я уже устал.
     
    olegwarlock likes this.
  5. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    Да всем понятно что пассатижи - это самый главный инструмент в мультитуле, если серьёзно. Основа, так сказать, и я не шучу. Но! Считать всё остальное однозначно не мультитулами тоже неправильно...
     
  6. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    Київ
    Пусть это и небольшой процент, но что только из-за этого тот же инструмент но уже с ножницами перестает быть мультитулом?
     
  7. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    :D Та да... Тут нужно собираться на берегу, с мангалом и пивом, и там уже решать что мультитул, а что не мультитул... :beer:
     
  8. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    Київ
    И раз уж определяющим предметом являются пассатижи, я прям затрудняюсь сказать что за предметы ко мне должны в скором времени приехать:D
     
    Tool-81, r0mazs and SKS like this.
  9. Slava W

    Slava W Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,544
    Ищите родовую характеристику. Если это трость со встроенной рулеткой, значит это трость!
     
  10. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    Київ
    Приедут, выложу тут в теме, всем коллективом и определим.

    А вообще это хорошо что только на 116-й странице этой темы мы решили выяснить о чем же таки она:beer:
     
    Tool-81, Re@l and SKS like this.
  11. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    Подозреваю что "многофункциональные инструменты"... ;)
     
    r0mazs, SKS and mishinskiy like this.
  12. SerDjоn

    SerDjоn Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,416
    Location:
    Козятин
    В даний час, слово "мультитул" для багатьох став ім'ям прозивним, російською якщо хтось не розуміє "имя нарицательное", а саме для мультитула на основі пасатіж, але це не означає, що інші багатофункціональні інструменти не можуть називатися таким словом як "мультитул"
     
    r0mazs, Stress and Cracker like this.
  13. Slava W

    Slava W Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,544
    Подытожить могу так.

    На мой взгляд существует 2 понятия мультитула (как это бывает зачастую, когда за одним словом скрывается несколько разных понятий):

    1. Основное (историческое, базисное) - под мультитулом понимается портативная конструкция на основе складных пассатижей, с дополнительными инструментами, скрытыми в рукоятках.

    2. Дополнительное (современное, упрощенное) - под мультитулом (многофункциональным предметом) понимается конструкция, сочетающая от 2-ух и более инструментов различного характера.
     
    Re@l, SKS, Cracker and 1 other person like this.
  14. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    Київ
    Аминь! :)
     
    SKS, olegwarlock and RENAULT like this.
  15. SerDjоn

    SerDjоn Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,416
    Location:
    Козятин
    Тоді і мультитул не мультитул, а пасатіжі-мультитул))
    Screenshot_2021-01-14-21-46-18-796_com.opera.browser.jpg
     
  16. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    Я бы сюда ещё добавил что один инструмент должен быть основным, базовым, а остальные - дополнительными. И если основной (базовый) инструмент - это нож, то эта конструкция мультитулом не является! :) P.S. И современное понятие как раз не "упрощенное", а наоборот - более сложное и расширенное! ;)
     
    Slava W likes this.
  17. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    Київ
    Так, ну вот не надо опять усложнять)) Все уже верно определено.
     
  18. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    А может мы статью в Википедию запилим? Надо точнее определяться, раз уж пришли к какому-то консенсусу... :D
     
  19. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    Київ
    Боюсь мы наступим на те же грабли, поскольку есть Тулы в которых так сразу и не определишь какой инструмент главный, например: https://wiki.multitool.org/tiki-index.php?page=QuickClip
    Определение Вячеслава будет более уместным:), тоесть без дополнительных уточнений.
     
    Stress likes this.
  20. Slava W

    Slava W Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,544
    Для википедии пока очень мало систематизации.

    Хотите углубимся по вашему любимому определению 2.

    Я в определении 2 намерено убрал слово портативный. Потому что, если, например, немалый лом, топор или лопата с доп.функциями, то уже никак не портативный и карманный, но таки многофункциональный инструмент.

    А теперь идем дальше. Представим фонарный столб, из ствола которого выезжает шлагбаум. Вы также это будете считать мультитулом? Это стационарный объект, не переносной. Обязан ли быть мультитул по определению 2 переносным?
     
  21. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    Ну, это все же не нож с пассатижами, а скорее наоборот, так как в закрытом положении никто его "нож" не назовет... Но согласен на любое определение! ;)
     
  22. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,153
    Location:
    кременчуг
    Согласен. Значит слово "портативный" нужно все же добавить! :) И как-то слово "многофункциональный" мне перестало нравиться - ведь и простая плоская отвёртка многофункциональна! Ей можно и винты крутить, и скобы вытаскивать, и как стамеску использовать и т.д... Скорее подошло бы определение "многоИнструментный". ;)
     
    Re@l, Stress and mishinskiy like this.
  23. Stress

    Stress Stabsgefreiter

    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Кому як, але мені подобається англійська версія статті з Вікі щодо терміну "мультитул". Там складні пасатижи якраз і називають "складним мультитулом". І нічого "винаходити велосипед".
    Окрім того, я так і не отримав відповідь щодо класифікації Byrd Harp Tool.
     
    r0mazs likes this.
  24. SerDjоn

    SerDjоn Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,416
    Location:
    Козятин
    Повна маячня!!!
     
  25. Stress

    Stress Stabsgefreiter

    Messages:
    308
    Location:
    Київ
    Це тема, як мінімум, кандидатської дисертації! Бо скоро дійдемо до того, що якщо китоподібні схожі на рибу, живуть як риби, то теж є рибами?!:D
    Необхідно дивитись глибше:
    Річ компактна?
    Так
    Річ має на борту окремі інструменти для виконання окремих функцій?
    Так
    Основним інструментом є ніж?
    Ні
    Основним інструментом є пасатижи?
    І т.п.
     
    Last edited: Jan 14, 2021
    r0mazs likes this.
  26. Slava W

    Slava W Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,544
    Ну англ.версия и умещается в определение 1.

    На счет бёрда - это многопредметный нож, "швейцарец" - все инструменты сидят на одной оси, широкий (на манер свиссчемпов). Просто рама не из плоских плашек, а из трубки свернутой, и нет пружин блокирующих.