Бабий Яр

Совсем не понятно какого черта там шарится такая толпа народу.
Вот карта Киева.
Они идут совсем не в Бабий яр,и не обратно.
Там нет ни рынка ни бани.
Там нет ничего.
А ходить пешком такими маршрутами да еще по горам(да не удивляйтесь,когда идешь по Киеву пешком,то замечаешь что идешь то на гору то с горы)вряд ли кто согласится.
Может на стадионе пленных раздавали и народ пришел родственников поискать,это еще правдоподобно,но ни как идти там в бабий яр.

 

Зашевелилась тема. Очень любопытная для меня. Любопытная тем, ЧТО ВСЕ ЗНАЮТ. Уже лет 40 из каждого утюга про расстрел евреев в Б.Я.

А между тем, стОит слегка копнуть и возникает множество вопросов. Вот хотя бы по этой цифре. Где именно стреляли, как именно стреляли, кто именно стрелял. И НЕ сходится. Никак не сходится. Ни по методам, ни по времени, ни по стрелкам. Просто для наглядности. Утверждается, что в первый день убили 22 тыс. во второй 11 тыс. При этом вторую партию ночью держали в помещении гаражей на Оранжерейной. Эти гаражи есть и по сей день, каждый может убедиться, что в этих помещениях физически НЕ возможно держать даже тысячу человек. Косяков вагон и маленькая тележка, целостной, логичной картины нет. Она заменяется постоянным шумом. Лично для меня понятно только одно - если расстрелы 29-30.10 были, то цифра убиенных никак не корелируется. Кстати, может кто знаком с каббалой? Что может означать сама цифра 33771?

 

Вот тоже интересная фраза ,просто сразу не написал.
И так.
Что это за "сотрудничестве со штабом группы"
Каким штабом? какой группы?Какое в жопе сотрудничество да еще а немецких войсках!
По чьему приказу? Почему не судили в 1945 того кто отдал приказ?
Это типа "АБОРТ корабля бились волны!"

Что за "двумя командами полицейского полка "Юг"
Какие это команды в полку?
Кто приказал?
Почему не 2 взвода или 2 роты,а заморочились на какие то команды?

Где накладная на получение 60 000 патронов 9×19 мм Парабеллум .
Ведь Проничева сказала что их из МП 40 расстреливали.

Это они от большого ума фигонули запас патронов на дивизию?
А замочить из трофейного оружия которого лежали горы им религия не позволила?

 

По официальной версии стреляла зондеркомманда 4а входившая в айзацгруппу С, а также подразделения 45 и 303 батальонов полицайполка ЮГ. "Сотрудничество" - это неудачный перевод с немецкого. В оригинале не скажу точно как. Можно поискать если любопытно. Тут ещё интересно - 7.10 есть еще одно сообщение №106

Т.е. сообщение продублировано. С какой целью дублировать совершенно секретные сообщения? В штабе сидят тупари? С первого раза не понимают?) Эти и не только эти моменты заставляют очень настороженно относиться к этим сообщениям. Насколько помню, была версия о фальсификации этих сообщений американцами. По крайней мере в цифре убиенных, которая никак не укладывается во временные рамки.

 

Буквально вчера возникла дискуссия с моим товарищем по поводу БЯ.
Дима, отвечаю публично может камрады добавят.
Нет оснований отрицать факт самих расстрелов в БЯ. Там стреляли людей ещё с 1918 года. Стреляли и во все годы войны. Документов, (в том числе фото) свидетельств достаточно. Вызывают вопросы расстрелы (если таковые были) 29-30. 10. 1941. Как правило всех особо любопытных сторонники холокоста отсылают в бундесархив г. Кобленца, где хранятся оригиналы вышеназванных сообщений, отсылают к материалам суда над командиром зондеркоманды 4а П. Блобелем, в архивы Яд-Вашем и т.д. А теперь вопрос про "известный забор на котором написано") Если цифра убиенных евреев НИКАК не подтверждается обычной логикой, то ты кому будешь верить? Архивам или логике?)
Просто для примера. Называется цифра уничтоженных людей в т.н. Сырецком лагере. У Нахимовича - 50 тыс. или около того. Это не считая событий октября 1941. Так вот, на известном аэрофотоснимке августа 1943 виден этот лагерь. Он представлял собою 4 ряда по 8 землянок. В каждой землянке жило не более 10-15 чел. Итого не более 500 человек узников. Сравнили масштабы? В утверждениях разных нахимовичей цифры завышены на несколько ПОРЯДКОВ.
Теперь о главном. К чему всё это. В обществе периодически возникают разговоры о строительстве еврейского мемориального центра в Б.Я., памятника и миноры мало, надо еще и центр. Т.е. напрашивается вывод - постоянно завышая количество жертв одной какой то нации или группы некие люди преследуют свои, личные, корыстные цели. Кощунство считать чьей крови больше пролилось в Б.Я. Кощунство в квадрате варить на этом бабки. По моему так. Потому и ответил тебе публично, Дима.

 

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН

 

Привязка фото, 3D и т.д.

 

Ось так.
Закриту тему на Райбі теж згадали.

 

Очень объективный фильм !

 

Фільми. В другому, сайт Райберт пом`янули - 1:46.

 

Это все не серьезно.
Все снято ради просмотров и подписчиков на Ютубе.
Можно гнать любую дичь,все равно за сказанное никто не отвечает.

 

Вот що Дима...
Мочили там евреев и украинцев не один день...Там месиво было годами.
И палили потом трупы из братских могил, перед оставлением Киева.
И это инфа от прямых родственников которые жили рядом и тот специфический дымок и звуки слышали и ощущали.
Весь сырецкий концлагерь там в ярах лежит...
Уже столько лет прошло, а Ненька стесняется правду рассказать...
Там братские могли до 41-го образовались. Там же рядом маленькое старое закрытое куреневское кладбище есть на Захарьевской. И могилы штабелями там были явно не от немцев....

 

Вы Ютубовские сказки как доказательства принимаете?
Хочу напомнить ,как про мальчика в трусиках рыдали,а что изменилось что то?

 

Там свидетельства выживших. Я их слезам верю. А плоскоземельцам не верю.

 

А кто хоть словом обмолвился,что это был бабий яр?
Всем вашим свидетелям было 4-6 лет.
А они все помнят по деталям.
Один плакальщик говорит " Время было около одинадцати"
И это в 6 лет?
У плакальщици был ребенок на руках.
Это сколько ей лет? 100? 120?
А выглядит лет на 60.

Еще одну плакальщицу поставили на колени,таких было 6 человек.
Она услышала выстрел и упала.
Ей в башку в упор стреляют а она притворилась мертвой.

В нас стреляли не в спину .Стреляли спереди в грудь, с другой стороны яра.
Как это вы себе представляете.
Тут эйнзац команда выталкивает людей на расстрел,а с другой стороны пулеметчик шмаляет без разбору и в своих и в чужих.

А заметили ?
Ни одной фамилии плакальщика не указано.
Сколько им лет не указано,где жили не указано.

Плачут на фоне расстрелов евреев в прибалтике.
Много кадров из художественных фильмов.
Ну музыка сопливая,голос сопливый.
Так мы такого кина много видели.

Берите любого артиста,даже не артиста а участника художественной самодеятельности,и за 5 000 грн они вам еще не такого на плачут.

 

И что? Не было никакого Бабьего Яра?
Возражения на уровне пятикласника

 

А куда делась 33 771 пуля?
А куда делась 33 771 гиильза?
А почему я проживая с 1965 года вот здесь за 4 км от Бабиного яра не нашел ни одной гильзы?

А почему все сверстники,друзья и однокласники ездили в Пущу за 8 км,и спокойно гильзы и пули находили.

А у нас небыло приборов,только руки.
Кто то сказал "На Каланче пули нашли !" всем двором ломанулись туда и тоже нашли.
Кто то сказал " на 14 линии гильзы!" все туда поехали и нашли.
Черт его знает как мы искали,там и войны особой не было,но находили почти все.
А в Бабином яру все засеено гильзами должно быть,а там никто ничего не находил.

Вы же все копари,и гильз нашли много?
И приборы у вас,и история,и искать вы умеете.
Так почему их там нет?

 

А где Дарницких евреев постреляли?
Вы не киевлянин и тонкостей не знаете.
Киев разделяется Днепром на 2 части.
Так вот вся левобережная часть называлась дарница.
Это потом навыдумывали всяких разных районов .
А тогда кажись с 1939 года Дарница стала одним из районов Киева.
Вот вам карта немецкая 1941 года.

Мосты были взорваны,значит от туда никто прийти не мог.
Где тогда расстреляли дарницких евреев?

 

А как мог Винер Наум Моисеевич умереть 11.11.1942 и похоронили его на..........Байковом кладбище!!!????
Вы попробуйте сейчас кого нибудь на Байковом кладбище похоронить.

 

Что тут непонятного?
Они туда на лодках гребли.
Ведь сказано: " всем жидам Киева на угол Мельникова и Доктеривской".... " Взять теплую одежду, деньги и ценные вещи..."

Вот сложили евреи в лодку деньги, ценные вещи, теплые шмотки и погребли на другую сторону, на перекресток 2-х улиц.
Ведь думали что немцы отвезут их в Палестину. Вот прямо с Доктериевской и поедем...
Евреи, в то время, очень доверяли немцам.

 

Аргументация на уровне пациента Павловской больницы.
По вашему если мосты были взорваны то до окончания оккупации немцы не удосужились наладить переправы?
Или если в Бабьем Яру вы не нашли гильз то там никто и не стрелял?
А еврейская могила на Байковом кладбище?
Неужели ваш мозг представил как хоронили в 42 году с музыкой и траурные шествием, табличкой из мрамора... Банально просто, человек умер скрываясь, А могилу обустроили после войны родственники.
А мы в 60тых пацанва, видели как работали "гольдзухеры", и видели " результаты" их работы...