Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,958
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Есть вопрос по клейму гильзы нагана, точнее по его отсутствию :rolleyes:.
    Старый добрый "Мунисьон" даёт информацию, что гильзы без клейм были ДО 1918 г.
    И можно бы было с этим согласиться, но "настораживает" слишком бодрый сохран гильзы, в том месте на капсюле, где ударил боёк (после помывки даже видны пятнышки "жёлтой" натуральной латуни).
    Обычно в тех местах (песок) сохран гильз нагана даже выпуска 1940-42 гг намного печальней.
    Обратил также внимание на заметно яркие следы кернения, с обоих боков гильзы :rolleyes:, обычно менее четко выражены.
    Возможны какие-то ДРУГИЕ варианты по такому клейму, чем тот, что предложил "Мунисьон"??
     

    Images:

    63.jpg
    63-1.jpg
    63-2.jpg
    63-3.jpg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 162 шт.)
      Власне все у назві, скоріше та що 12.8гр. бо в середині сердечник, геометрія не порушена, потребують...
      4 грн.
    2. Планка Маузер с клиентом ВS, Чешского производства. Пружина залипшая.
      120 грн.
    3. Пули Мосина 7, 62 мельхиоровые 100 штук
      500 грн.
    4. 13 ммг набоїв. Свердлені
      165 грн.
    5. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      380 грн.
  3. Хейль

    Хейль General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Україна
    Здравия!
    Пишут, что так и есть—до 1918 года не клеймились.
    http://копанина.рф/publ/1/7_62_mm_revolvernyj_patron_sist_nagana/17-1-0-741
    https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=60542
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,877
    Location:
    Київ, Україна
    Ну, тогда вопрос, как там у нее внутри ?
    есть ли голубые или светло-зеленые окислы ниже уровня посадки пули ??
    ;)
     
    Schanz likes this.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,958
    Location:
    Украина
    Таких окислов нет, имеется очень хорошая плотная равномерная патина, цвет которой похож скорее на ОЧЕНЬ тёмный "ХАКИ" (насколько удалось рассмотреть вглубь гильзы). И где-то чуть выше уровня точек кернения есть белёсое овальное пятнышко диаметром около 6 мм.:rolleyes:
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,877
    Location:
    Київ, Україна
    ...тогда вероятнее всего эта гильза перед выстрелом была снаряженА бездымным порохом...
    поздний царизм/ранний совдеп.
     
    Schanz likes this.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,958
    Location:
    Украина
    :beer: Спасибо, развеяли сомнения.
     
    Хейль and A10A like this.
  8. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    129
    Location:
    Луцьк
    Добрий день.
    Знайшов в себе пару таких гільз, з насічкою по кругу. Гугл підкинув інфу про переспорядження стріляних гільз від холостих набоїв. Дульця ніби трохи завальцьовані до середини, на відміну від інших двох жмень, де або прямі, або "розгорнуті".
     

    Images:

    зображення_viber_2021-01-09_09-22-04.jpg
    зображення_viber_2021-01-09_09-22-05.jpg
    зображення_viber_2021-01-09_09-22-06.jpg
    зображення_viber_2021-01-09_09-22-07.jpg
    Schanz likes this.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,877
    Location:
    Київ, Україна
    ...такИ - так.
    Німецькі "Пляцпатроне-33" (Platzpatrone 33)....
    (польська - повний анАлог, або та-ж німецька, з польських патронів ?)
     
    Schanz, shanik and 250RIR like this.
  10. SkyGate

    SkyGate Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    40
    Messages:
    3,135
    Location:
    Харків
    Доброго. Подскажите DM 1906, интересное клеймо на мосинской гильзе или можно в утиль?
     

    Images:

    20210110_200751.jpg
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,958
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Это гильза, сделанная в Германии по царскому заказу в 1906 г. на заводах Deutsche Waffen & Munitionsfabriken AG , Karlsruhe
    Не то, что бы редкая, но для наших мест - не слишком частая.
     
    SkyGate and 250RIR like this.
  12. vitomskij

    vitomskij Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    27
    Location:
    Львів
    Вітаю. Допоможіть з визначенням гільзи. Крім написів від руки ніяких клейм не знайдено. Дякую
     

    Images:

    20210111_125738.jpg
    20210111_125759.jpg
    20210111_125853.jpg
    20210111_125941.jpg
  13. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,840
    Location:
    Украина
    Авіаційна гармата ВЯ, 23х152В калібр, м.Кемерово 1943 рік.
     
  14. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    129
    Location:
    Луцьк
    Добрий вечір. Підкажіть, будь ласка, по 7,62х54R.
     

    Images:

    зображення_viber_2021-01-14_18-51-24.jpg
    зображення_viber_2021-01-14_18-51-25.jpg
    Schanz and ArtBorsuk like this.
  15. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,840
    Location:
    Украина
    Хіртенберг, Австро-Угорщина, 1906 рік.
     
    A10A, Schanz, shanik and 1 other person like this.
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Российский заказ в Австрии. Хиртенберг 1906 г.

    - З повагою-
     
  17. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    129
    Location:
    Луцьк
    Ну звичайно ж "06"! А я шукаю, що ж то за завод з кодом "90".
     
    tr30801, A10A, 250RIR and 1 other person like this.
  18. Slaventiy76

    Slaventiy76 Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Украина
    Добрый вечер. Подскажите пожалуста по этим гильзам... выставляю 4 сразу...
     

    Images:

    220920133479.jpg
    220920133484.jpg
    170920143992.jpg
    021020144034.jpg
    shanik and Schanz like this.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,958
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Первое фото - два польских маузера 7,92х57 Pantswowe Wytwórnie Uzbrojenia, Fabryka Amunicji, Skazysko-Kamienna. Поставщик металла Norblin, Warsaw.
    Третье фото - 7,62х54, из заказов царской России в Англии, 1917 г. (The British National Cartridge Factory, England) , для ПМВ.
    Там у Вас на донышке не совсем хорошо видно - F1 или F4?:rolleyes:

    !А вот производителя гильзы на фото № 2 и мне тоже было бы интересно узнать :beer::)
    Это 9х19 Парабеллум?
     
    Last edited: Jan 15, 2021
    Nikita66, Slaventiy76 and shanik like this.
  20. Хейль

    Хейль General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Україна
    Доброго!
    Второй снимок—гильза 9х19 Para производства Финляндии https://patronen.su/index.php?action=gallery;sa=view;id=621
    На последнем снимке гильза 11х59R к французской винтовке Гра, выпущена в Америке Western Cartridge Co., East Alton, Illinois для Франции.
     
    Nikita66, Slaventiy76, A10A and 2 others like this.
  21. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,056
    Location:
    Ukraine
    Добрый вечер.
    Подскажите редкая гильза и не могу понять год?
    Впервые попалась гильза с двумя обжатиями на шейки гильзы.
    Год непонятный либо 26 или 92
    "Г. Тульский З. 92"
     

    Images:

    IMG_20210115_190300.jpg
    IMG_20210115_190325.jpg
    IMG_20210115_185312.jpg
    IMG_20210115_185252.jpg
    shanik likes this.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,958
    Location:
    Украина
    92 - это год. Хотя лично мне больше видится "93" :rolleyes:
    Патрон был позднее переснаряжен в учебный с деревянной пулей. Как и все самые ранние мосинки (1890-93 гг) - они не слишком часто встречаются.
    С ув.
     
    wer84 and shanik like this.
  23. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,056
    Location:
    Ukraine
    А зачем двойная обжимка пули?
     
    Schanz likes this.
  24. Хейль

    Хейль General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Україна
    wer84 and Schanz like this.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,958
    Location:
    Украина
    Для фиксации деревянной пули в учебном патроне. Очень распространенные находки таких учебных патронов по местам дислокации или лагерей РИА и ранней РККА.
     
    wer84 likes this.
  26. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,056
    Location:
    Ukraine
    До этого встречались гильзы с завальцовкой в середину, а эта двойная.
    А это завод или рукоблуд?
     
    Schanz likes this.