Нужен совет по "помпе"

Саня,а шо,в переломки тоже ж заряжают вручную и ничего... Друже, да не будь ты таким занудой...

 

Есть правило, и не только мое.
На турецких ружьях не использовать патрон "магнум". И то же самое - патрон "коротыш".
А так, дело личное.

 

Алексаньдер,вы действительно зануда! Ну шо вы прицепились ото к этому "коротышу"? Покажите мне это правило и кем оно написано!
Я на пример знаю правило у ружей Хатсан,что ими нельзя "холостить" и у меня есть доказуха...



А ваши доказательства слов имеются?

 

В середине 80-х, в учебном центре РВ на площадке, на самой окраине Байконура, нам было совершенно нечего делать по вечерам. И мы вдвоем с другом стали бегать - по радиалке, ровная степь, 2 часа туда- 2 часа обратно. Лето, сухо, все что там когда-то было вывалено - например, куча мусора - лежит на месте десятилетия, зона режимная, никто не ездит.
И каждые 3..5 км - воронка.
А вокруг нее куски металлолома, иногда почти целые, помятые отсеки. Алюминий, сталь, титан.
То есть оно сбойнуло почти сразу после старта, завалилось и рвануло вот тут, на этом месте. Приехала комиссия, покопались в обломках, что нужно вырезали на экспертизу, а остальное так и валялось. За 30 лет пусков. И только в 90-е это все растащили на металлолом, уже никто такого не найдет. Да и лазить при +30 по степи, нас было двое на сотню народу, кому оно надо.

Самая большая воронка 80 метров диаметр, метров 20 глубина, ровная, оплавленный грунт, часть сферы. Самые мелкие - просто выгоревшая корка на поверхности, вокруг обломки.

И за пару месяцев мы их пронаблюдали до фига.. И это только 1 площадка из полусотни.
А стоимость каждой такой воронки - годы работы миллионов людей - то есть миллиарды денег.

В ракете сотни взаимодействующих систем. И сбой происходит не тогда, когда что-то "поломалось". А тогда, когда параметры одной из систем чуть-чуть выходят за пределы допуска. Самую малость. Во взаимодействии это превращается далее по цепочке в рассогласование и в итоге взрыв. В котором мгновенно горит миллиард. Я видел эти сгоревшие миллиарды. Вживую. Знал, как и почему.

Поэтому в проектировании и производстве там исключается не то, что "может привести к поломке", а уже то, что "может привести к нештатному режиму работы".
--------------------------

А "магнумы" - ну, играйтесь, несколько сот оно выдержит наверняка, возможно, несколько тысяч.
Надо же производителям продавать новые ружья, а так одно на 30 лет, неинтересно.

 

Я же говорю, что зануда...

Алексаньдер, один вопрос, с чего вы вбили себе в голову, что я стреляю "магнумами"? Объясните мне свою упёртость вашего мнения...

 

- на этом подвожу черту. Выше указано, что мнение "мое", и оно не абсолютно. Я изложил почему и как это возникает, а также обоснование точки зрения производителей.

 

Ну так у вас тут сразу готов ответ - использовать пулю шар. Бо без сюпры все эти ребра вращения не так эффективны как должны быть. А шар есть шар. Универсальное и дешевое решение.

 

Шар - идеальная пуля! Попадались описания, по мишени "на 200 м", вполне прилично.
Но мои на полигоне мне сразу сказали - шар, стальные - даже не приноси. Не делал ни разу. По отзывам - более, чем другие, склонен к рикошету. Для охоты - малейшее препятствие - ветка, куст - далее непредсказуемо, крайне чувствителен. Потому не делал

Кроме того, нюанс технологии. Станок Лии, "звезда". Почти все пули по-хорошему требуют упаковки "закрутка".
Кроме одной, из недорогих.
Кто знает, для какой пули рекомендована именно "звезда" и контейнер?
И это следует из ее формы.

 

Познавательно, спасибо)
Частично соглашусь(как постигающий релоад методом "ненаучного тЫка")))

 

Стабилизаторы и по гладкому стволу прекрасно работают. Даже лучше, чем ребра на сюпре! ИМХО.

 

Ну почему же только одна? И колпачковая Lee, и подкалиберный шар, и Lyman прекрасно закрываются "звездой".

 

Да, и Lyman из них наиболее стабильна.

..поправил ответ

 

Чем Лаймэн стабильнее Дьаболо?

 

Оце ви дали тексту, хлопаки!..

Моя ситуація така, що з моєї фузеї з найпростіших варіантів спорядження найкраще полетіла комбінація Лайман 33г + ПК-24 + 686 + 1,6-1,65г 206s + закрутка.
Експериментував в свій час багато, то або не літало, або було надто геморно збирати. А я люблю прості елегантні рішення.
Спроби примітивно "в лоб" перекомпілювати цю комбінацію на інший капсуль, порох, ПК, обрізану гільзу і т.п. давали гірший результат. То я забив, і більше не мудрував. Але раптом всюди зникли гільзи з 686-м...

Короткі взагалі у мене погано літають. Пробував в різних варіантах спорядження - не моє.

Цей мій робочий рецепт я придумав не сам, а скопіював з Блек Марк Л33. Бо якось купив їх пару пачок на пробу, а вони взяли й полетіли...

 

Lyman 28г + ПК-28 +686 + 1,6..1,62 206S + звезда

Де різниця?

 

Да, подтверждаю - более других. Но это все еще достаточно мизерный процент. Для охоты конечно да, риск есть. А для пострелух в карьере я не вижу никаких трудностей. По сути шар составлял более 70% моего гладкого настрела. И почти 95% пулевого. А это значит что даже по самым скромным подсчетам я выпустил более 2к шаров. Реальных рикошетов - основываясь на слух было максимум пяток. И то пара из них когда стреляли по стальным гонгам и были неудачне попадания например в арматуру на которой гонг висел.

 

никакого риска! Она запрещена для охоты )))

 

1. Я изначально отказался от "шар", наши сказали не пользовать у нас, да и все.
2. Из бюджетных - Лайман. Вопрос веса - в МКПС желательно уменьшать отдачу. Потому 28 грамм - не 33, чтоб поменьше отдача, и не 24 - может быть слабо на дальней тяжелой мишени.
3. Капс. На пулю - средний 686. Мощный 688 (СХ2000) то на дробь 28 грамм, но не на пулю.
4. Порох. Медленнее, чем на дробь. В принципе, на 28 грамм делают и на Д-20, но классика это "на 2 ступени медленнее чем тот же вес дроби" то есть 206S.
5. Навеска. Я пробовал от 1,4 - ну так "по бумаге", можно и 1.4. На пострелухи 1.5. Нормальный рабочий патрон это 1.6, и тут уже смотреть - условие мне озвучивали много лет занимающиеся люди "не более 1,65, опасность поддутия".
Поэтому на пулю каждый насыпал-взвешиваю, 1 из 10 отсыпаю, 2-3 досыпаю, мерка Лии не точно дает.
6. Контейнер - или Спортинг-24, или Спортинг-28, не принципиально думаю, как удобнее.
7. На дно контейнера тонкая бумажная прокладка чтоб не влип пластик и хорошо отделялся - подходит 20к прокладка.
8. Лепестки непременно разрезать. У каждого.
9. Хорошо работает с закрытием "звезда". Можно и закрутку.
10. Идеально ложится по высоте под звезду! Очень технологично. При этом надо чуть прижать, то есть довольно стабильно уплотняет порох.

Интересно, что "с разных сторон" к аналогичной модели приходят разные люди
От такое, достаточно универсальное и относительно недорого - Лайманы тут, на форуме, камрад делает порядка 3 грн штучка.
Сборка - я б сказал, раза в 4 дольше чем обычный щелк-щелк дробовой. Перевешивать, разрезать, подложить, пулю вложить "руками" чтоб не замяло лепестки.. Ну то такое.

 

Как бы да, но не всё так однозначно. Производитель сам регулярно меняет рекомендации. И сейчас 688-й рекомендован, например, для 206S с навеской дроби 32 г и даже для А0 и 40 г дроби. А Гуаланди, для своей пули 28 г, тоже рекомендуют именно мощный капсюль.

 

все что я написал - это не догма.
Производитель может делать замеры, я - нет.
"Красная линия" - перегрузка по давлению. Потому - делать "менее мощное" и пробовать снизу к ней приближаться.
Если есть чем измерять и запасные стволы - почему нет? Я не имею и потому не рискну вот то вообще кому-то рекомендовать. Они - могут.

 

не стройте иллюзии с "мощного " капсюля....5-10 м/с и усё.......

 

при коротком стволе, на медленный порох считаю использование мощного капсюля обязательным

 

Пробував - у мене не летить. Маю підозру, що тому що коротший хвіст у ПК-28, і тому гірша стабілізація.
А ще легші кулі мають тоншу юбку, і вони більше плющаться, і врізаються в денце ПК, і ПК перекошує.
Л-28 у мене більш-менш полетіли, якщо залити їх парафіном або термоклеєм, і під них в ПК покласти 10 коп. (або 2 коп.). Але цей варіант спорядження нетехнологічний (точніше - геморний).

У моєму робочому варіанті спорядження Л-33 важливо НЕ РОЗРІЗАТИ пелюстки ПК, щоб куля сиділа в ньому плотно, і вона довший час летіла разом з ПК. ПК в такому випадку відіграє роль стабілізатора польоту.

 

+
треба спробувати.

 

Я недавно купував кілька пачок кульових патронів 12к в місті де живуть батьки, в магазині був вперше за років 10, то ні паспорта ні дозволу не запитали. І охорони не було, принаймні я її не побачив. Дивний контраст на фоні того, що в моєму місті кожного разу все вичитують і переписують в журнал, а по залу ходять кілька охоронців озброєних.