Образ врага. Как подогревают ненависть.

Тема у розділі 'Спадщина Третього Рейху', створена користувачем axis88, 14 сер 2009.

  1. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
  2. Цікаві лоти

    1. 160 грн.
    2. Штатная бутылка для немецкой зажигательной смеси по 1943 году Чистая , отмытая Остатки пропитанной к...
      2500 грн.
    3. 450 грн.
    4. Ммг. С болота. Железо крепкое.
      475 грн.
    5. Ммг ф-1 граната
      500 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Чаще всего все-таки попадаются не столько сфальсифицированные фото, сколько придуманные неизвестно кем подписи под ними.

    А в этой статье речь идет о лагере Клоога.
    Помимо фото есть еще протоколы осмотра этого лагеря. Они вряд ли могут подвергаться сомнению...
     
  4. -nazar

    -nazar Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Севастополь
    никогда не поверю,чтоб целая нация враз обезумела и резко стала некрофилами.
    да,я понимаю война,есть свои жестокости,но....фотографироваться рядом с трупом,улыбаясь при этом,а потом отослать фото матери/подруге/другу...
    вы,лично Вы,во время войны сделали бы такое?
    немцы,как нация,чем то отличались от нас, в плане развития или ума???
    тем более,не забывайте,это набожная(хоть и не православная) нация,и в тот период времени они хотя бы НЕ разрушали церквей....
    нация,почитающая Бога+некрофильские замашки=чо то неувязка
    пы сы
    я не оправдываю многие действия произведённые СС(не вермахтом!!!),и политика Гитлера во многих пунктах не соответствует моему мировоззрению,но уж очень достали правдоборцы с "фошшиздами"
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Дык об этом тут вроде никто и не говорил.

    2. Существовал ряд приказов германского командования, запрещавший посторонним присутствовать при казнях мирного населения и пленных, и тем более - фотографировать это.
    Однако как обычно, находились любопытные нарушители, которые не только присутствовали, но и производили фотосъемку.
    Кстати, помимо фото казней отдельные в письмах домой сообщали и о своих проделках...

    3. Но в то же вреия многие выходили из церкви, о чем докладывали своему начальству.
    Пусть "знатоки СС" поделятся информацией - много ли было верующих эсэсовцев? :)

    4. Вранье с любой стороны не приветствуется.
    В том числе и со стороны ревизионистов.
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2. И за нарушение соответсвуюших приказов наказывали (строгий выговор, дисциплинарный арест до 14 суток (зависело от начяльства), лишение дополнительных "бонусов"... Этим могли заниматся специалисты. Но солдат есть солдат....
    Все письма которые шли через Фельдпост проходили строгую цензуру (до определённык лет войны) (поэтому ряд личных писем которые сохронились и в которых якобы описены "подвиги" считаются не совсем настояшими - учёные спорят еще).

    Самое смешное говоря по фото - большенство фот преступлений както все мутные, неразборчивые (в плане званий, знаков различий) а если смотреть на фото технику тех лет както странно почему фото именно преступлений не чёткие да и копии сейчас проходят спецыфическую цыфровую "реставрацию" (оброботку)....:smile_8:

    3. Все они были веруюшие. Кто верил в Бога, в Дявола в Валлагалу в Фюрера в Штурмгевер и в танк Тигр....:D

    4. Правду должны охронять караулы лжи....(с) В.Черчиль:beer:
     
  7. FRANCOIS

    FRANCOIS Gefreiter

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Инсмут
    Безусловно, большинство из СС были верующими, ну или на худой конец веротерпимыми. Офиц. позиция сформулирована Гиммлером ещё в 1936.
     
  8. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    но материалы для фильма оригинальные.
    исторического исследования в фильме ноль, но он и не преследует это. фильм совсем о другом.
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Какому богу они молились, не знаю...
    Однако есть конкретная информация, что австрийским полицейским из крипо, служившим в ЗИПО и СД на оккупированных территориях СССР, и не вышедшим официально из церкви, офицерские звания не присваивались.
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Не может быть. Если им не присваивались офицерские звания, то на это была другая причина, а не их конфессиональная принадлежность. В СС вера не становилась препятствием для карьеры.
     
    1 людині також подобається це.
  11. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    это была война.разве легко молодому парню 20-ти лет выстрелить в человека? думаю после пары-тройки штыковых, такие фотографии уже не становились нонсенсом.
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Не знаю, как в Ваффен СС, а по ЗИПО и СД, как я уже сказал, сведения такие имеются. Это следует из послевоенных их допросов.
    И многие полицейские бежали из церкви, как тараканы...
    Даже сами попы, ставшие впоследствии полицейскими! :D
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ой Сергей Павлович, что же вы со мной делаете :). вот отрывок из моей статьи по этому поводу:
    "Одним из самых зловещих символов эсэсовского террора на оккупированных территориях являются айнзатцкоманды. Тем интересней проанализировать религиозную принадлежность их членов. Поскольку рядовой и унтер-офицерский состав этих групп был «сборной солянкой», то основное внимание мы обратим на офицерский состав, который, в своем роде являлся, для рейхсфюрера СС Гиммлера, образцом подражания для других членов СС. Всего поименно известно 380 офицеров служивших в айнзатцкомандах. Так вот, среди них было 30 протестантов, 8 католиков и 313 агностиков (82%). О религиозной принадлежности 25 офицеров данные отсутствуют, и лишь 4 указали, что не имеют религиозных убеждений, то есть являются атеистами. Таким образом, и здесь Гиммлер мог быть доволен. Интересно, что в число христиан вошли такие известные, высокопоставленные офицеры СС как обергруппенфюрер СС Удо фон Войрш (один из самых жестоких эсэсовских фюреров), группенфюрер СС Артур Небе и штандартенфюрер СС Пауль Блобель (все трое протестанты). Последний был осужден американским военным трибуналом и казнен 7 июня 1951 года....

    ...В любом случае, анализ даже этих, иногда противоречивых данных, дает возможность увидеть, что более чем половина членов СС с церковью так и не порвала."

    А после войны на допросах много всякой чуши рассказывали.
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Что - жаба начала душить? :D

    2. Роман, придавили бы жабу, да скинули бы мне в личку свою статью (тем более, если она уже публиковалась).
    В Ваших же интересах...

    3. Войрш на данном этапе мне мало интересен (он в АГ был в Польше), хотя о нем кое-что есть.

    А вот о Небе - в 1941 г. он вышел из евангелической церкви.

    О том, вышел ли Блобель из церкви, у меня сведений нет.
    Но был ли верующим этот законченный алкаш - я очень сомневаюсь...

    4. И такое было. Жить всем хотца...
     
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Данные из их личных дел, так что...
     
  16. FRANCOIS

    FRANCOIS Gefreiter

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Инсмут
    На худой конец можно предположить, что имела место быть единичная дурная "инициатива на местах". В угоду чему, правда? А в общем и целом получается, что в Райхе вопросов христианской веры предпочитали не касаться "и десятифутовой палкой". А Гиммлер говорил что-то вроде: "мы относимся на словах и на деле с уважением ко всему, что свято для любого нашего соотечественника, касается это его воспитания или же убеждений".
     
  17. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Повідомлення:
    272
    Адреса:
    Халы-Балы Там же
    А что означает официально выйти из церкви? :confused:
     
  18. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Официально выходили из церковной общины. Прихожане определенной церкви составляют ее приход. Там и венчались и крестились и отпевались. Объявляли о помолвках. Дети посещали воскресную школу. Такая себе бурная жизнь. В том числе и светская. Так что, выход из общины, отказ от этого всего, был решительным и демонстративным шагом. Конечно, отпеть, обвенчать или окрестить обязаны все равно... Но тем не менее....
     
  19. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    вот так используя собственные "проделки" Германии "подогревают" ненависть:
     

    Images:

    Antiruss.jpg
  20. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.652
    Адреса:
    Insterburg
    а вот в первом посте господина Axis неумелый фотошоп:smile_11:
     

    Images:

    x_a2eecef5.jpg
  21. Лёва

    Лёва Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    70
    Повідомлення:
    715
    Адреса:
    Харьков
    Разве у МР-40 такая сильная отдача? Или всё же необъективная подача факта?
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Хорошо известная фальшивка, на этот раз в хорошем качестве, сразу видно все нюансы :D:
     

    Images:

    0000004720_1_web.jpg
  23. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    пост №12 в этой теме посмотрите.

    P.S. зато кто-то любит выступать по-поводу баянов, которые в сети по 5 лет висят :)
     
    1 людині також подобається це.
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Дык у меня один раз, а у вас постоянно! :D
     
  25. aders81

    aders81 Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Сергиев Посад, Россия
    Отрубание головы... Без комментариев
     

    Images:

    fotovoinu_300409_6.jpg
  26. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Это не фальсификация и не монтаж, а известные фотографии (их серия), показывающие месть эсманов партизанам за погибших товарищей.