Металлодетекторы Golden Mask

А що там розуміти і навіщо ковиряти якщо і так працює?

 

starkon, это для кого было написано?

Получше сведите датчик, уменьшите номинал резистора, и тогда увидите эффект. Неужели не понятно, что таким способом Вы придавили в основном наводки и паразитные резонансы RX, а не гармоники? А вот если импеданс резистора будет существенно меньшим импеданса контура, будут хорошо видны резонансные свойства контура.
Использование резистора в нагрузке трансформатора (датчика МД), это классический приём используемый для подавления паразитных резонансов в широкополосных сигнальных трансформаторах.

Це щось подібне до того, що якщо б ми сперечалися про те, на скільки холодним має бути пиво, і раптом прийшов хтось, та почувши слово "холод" в нашій суперечці, почав сміятися над нами, розказуючи що він і без відповідної освіти розуміє що моржам холодно!
Тож, відповім цитатою.

 

Хіля щоб ти мав осцилограф,і вмів ним користуватись,а ще щоб хоч трохи розумів що таке кондесатор,і яку фунцію виконує в контурі!Тиб промовчав.Повністю умовно !безрезонансні RX,бачив Кардінал,Чингісхан,фішери.Так що не показуй наскільки ти грамотний Резонанс катушки є у всіх варіантах ввімкнення,і вся байда в тім наскільки його будеш бачити.Є така штука,міжвиткова ємність.Краще мовчи,від твоїх теоретичних знань підтошнює.

 

Это - да, совершенно верно! Но тут дело всё в том, где этот резонанс находится и как он влияет на работу МД. На МД4Ю в разных темах обсуждались разные варианты раскачки катушки Тх - от работы на собственном резонансе с контурным дополнительным конденсатором, до накачки меандром чисто катушки, без резонансного конденсатора мостовой схемой, и в общем все способы имеют право на жизнь. Кто-то, кажись Циклон, сказал, что все эти гармоники и прочие наводки на Rx извне, - очень хорошо давятся синхронным детектированием, которое присутствует в любом современном МД, построенном на IB принципе, там самими синхродетекторами давится всё ненужное, и пофиг какие синхродетекторы - аналоговые на ключах, или цифровые на софте контроллера. Теория синхронного детектирования давно уже показала возможность вытягивать полезный сигнал, находящийся ниже уровня шумов и помех, этим давным-давно пользуются и в радиоприёмных устройствах, и в прочих применениях синхродетекторов, включая IB-металлодетекцию. Если бы не синхронное детектирование - все IB металлодетекторы видели бы крышку от консервной банки не глубже чем металлодетекторы на биениях, а это от 5 до 10см максимум по воздуху.
Моё личное ИМХО - цепь 47Н и 15к параллельно в эммитерной цепи входного транзистора - обычная RC цепочка корректировки АЧХ усилителя на транзисторе с ОБ. И никаким боком 47Н не является резонансным конденсатором приёмной катушки, ибо для разных схем она одинакова, 47Н и 15К, что в Маске на 18кГц, что в WAWE и Адмирале на 8кГц. А вот аналогичная цепь в коллекторе - уже есть повод призадуматься, там уже разные номиналы в разных схемах, даже есть Маски с 22к и 50рF, а есть с 39к и 22рF, а в Адмирале - вообще 100к и 22рF

 

Якщо по цій "цепочке" проходить сигнал,це називається RC фільтр.І твоя субєктивна думка,вона тільки твоя.Переходьте на 4 курс радіофакультету. https://www.ruselectronic.com/achh-and-fchh/

 

А если туда ещё и включена индуктивность приёмной катушки - то уже LCR фильтр. И что он делает там? Правильно, корректирует усиление последующего каскада на транзисторе с ОБ.

Зачем? Соловей, я 30 лет назад закончил ХИРЭ, правда не радиотехнический факультет, а конструирование и производство ЭВА, так что с меня уже хватит образований. А паяльник в руках держу 40 лет, и вовсе не для пайки прохудившихся корыт и вёдер с тазиками, а именно электроники

 

Слів не маю .Таким чином,де присутні три елементи,все фільтра.В даному випадку,L є джерелом сигналу.А RC підчишчає,непотрібне.Якщо вже так давно з паяльником,нагадай де використовувались ,CLC фільтри. І ксструлю покажи.

 

Каким образом? Куда уходит ненужное?

 

АЧХ ФІЛЬТРА В ЦІЛОМУ БАЧИВ?А вона є? Якась освіта не та,наверно на муляра вчився.

 

Я в Мультисиме моделировал входной каскад Маски-4 на транзисторе и двух операционниках, которые стоят после него, причём с учётом катушки Rx, там АЧХ имеет небольшой подъём примерно на 13кГц, что кстати подтверждает твоё давнее высказывание про то, что Маска лучше работает на 13кГц, чем на 18, но в целом довольно пологая, никаких резонансных выбросов не наблюдается.
Насчёт фильтра - если бы вместо резистора 15к стояла индуктивность - да, был бы фильтр-пробка, если бы один вывод конденсатора 47Н сидел на земле или - питания, а второй вывод на эммитере транзистора - был бы классический ФНЧ 1-го поррядка. А других фильтров я не вижу в схеме, конденсатор параллельно резистору ничего не фильтрует, эта цепь просто задаёт АЧХ каскада с ОБ. Для того чтобы фильтровало - надо помехи садить на землю или давить фильтром-пробкой из параллельного контура, ни того ни другого в схеме нету.

 

Ну так мы пока обсуждаем только входной каскад, до фазового детектора.

Спасибо за ссылку, но схемы на рисунке 7.16 напоминают более инвертирующие усилители на ОУ с заданными АЧХ, нежели фильтры. А вот на 17.7 - 17.9 - уже совсем другое дело

 

Ви незвертайте увагу на його повідомлення.Він там щось зібрав недомаску..І почав на старості вчитись,чекає що хтось відкриє якусь таємницю,якої насправді неіснує.Все придумали до нас,нам залишається цими знанями користуватись,і добавляти щось своє з набуттго досвіду.

 

Входной усилитель Квазара, Крота и прочих МД с первым усилителем на ОУ почему-то называют всё-таки УСИЛИТЕЛЕМ, а не фильтром!

Соловей, расскажи теперь мне что там фильтрует цепь из параллельно соединённых 47Н и 15к? Посчитай постоянную времени этой цепи, вычисли частоту этого фильтра и расскажи "муляру" шо там эта цепь фильтрует? Сетевые наводки 50Гц для диванных копачей?

 

Проблема в том, что обычно пишут в описаниях схемы - "сигнал с катушки Rx датчика МД поступает на входной усилитель, выполненный на ОУ(транзисторе или нескольких транзисторах)". А не пишут - "сигнал с катушки Rx датчика МД поступает на полосовой фильтр, выполненный на ОУ.....". Разницу улавливаете? Я, например, чётко улавливаю, поэтому не могу понять что там эта цепочка перед эммитером транзистора фильтрует? После СД - всё понятно, там только на одних фильтрах и построена вся дальнейшая схема, аж до компараторов.

Ладно, пусть цепь из параллельно соединённых 47Н и 15к будет фильтром, имени Соловья-разбойника!. Если есть фильтры Чебышева, Бесселя, Баттерворта, то почему бы не быть фильтру Соловья?

 

https://digteh.ru/Sxemoteh/filtr/RC/ Переходь на четвертий курс

 

Пока Соловей молчит - лучше расскажите именно на входном усилителе маски-4 что там фильтрует эта цепь? То что Вы рассказали за фильтры на ОУ после синхродетекторов - и так понятно, но немного не по теме.
Мне непонятно другое - 15к помножим на 47Н, получаем постоянную времени 705 микросекунд, что соответствует частоте среза аж(!) 225,75 Герц!!!! Сильная частота получилась, не подпадающая ни в рабочий диапазон Маски до СД, 18 и 8кГц, ни в диапазон после СД - до 10Гц от силы.... Почему и спросил Соловья что там фильтрует эта цепь? Четвёртую гармонику сетевого напряжения 50Гц?

Пусть за "муляра" сначала извинится! Я свой диплом не за сало и доллары покупал, ни одной взятки за всё время учёбы не заплатил, а он меня подкалывает постоянно, да и не только меня, его манера общения на всех форумах это - "все кругом дураки, один я умный!". И да, пусть расскажет про своё образование, а то по его грамматике там даже 3 классов школы не наблюдается.....

Если входной усилитель любого устройства имеет АЧХ отличную от плоской во всём рабочем диапазоне частот - обычно пишут что это усилитель-корректор, корректирующий усилитель, но никак не входной фильтр с центральной частотой в 15кГц, полосой пропускания 5кГц и усилением в 20дБ на центральной частоте, например. Это везде так. Если на входе усилителя стоит фильтр, то пишут так - сигнал с источника поступает через ФНЧ(ФВЧ, ПФ) на вход усилителя.....

Поэтому и надо разговаривать техническим языком, как специалист со специалистом, если форум затрагивает технические аспекты конструирования, а не просто - "монету видит по воздуху на 30см", "откопал Катин пятак с полметра"

 

Одна біда,самовпевнеість,до тупості.Не всі фільтри знаєш,є ще фільтр затичка,https://www.google.com/url?sa=t&sou...FjALegQIHhAB&usg=AOvVaw3Djl5yh1no1_IfbZT6F0zf РФ.ггризіть науку шановний.Якщо чогось незнаєте,це незначить зо його не існує.

 

Соловей, ты похоже и читать не умеешь? Про фiльтр-затичку я вже писав вище:

Да нет, не вычитал, а уже знал более 30 лет назад