Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Nov 19, 2020.

  1. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    лучше старенький тт,чем кунфу и карате.
    все ото треба робити в купі зі змінами в законодавстві: дозволити більш активну самооборону, дозволити нормальне носіння зброї самозахисту, розширити перелік видів зброї самозахисту (тіж самі пістолети додати. бо карабіни для сз давно дозволені) , прибрати конструктивні відмінності в набоях до зброї сз=щоб їла і бк від бойової в разі потреби.
    а то в іноземців є патрони поліс автоматик для цивільних і поліції. а є 9-19 пара=бойові. так от,9-19 не в суниш в ствол па,а па там де 9-19 буде ніпрощо.
    десь так........
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 5 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1450 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Кришка з планкою пікатіні для встановлення коліматорних та оптичних прицілів для АК ◾Виробник - Туре...
      1650 грн.
    3. По фото Задавайте питання
      100 грн.
    4. АК-74 якісний полімерний обвіс виробництва Туреччини. Жодного разу не встановлювався. Брав для себе....
      1000 грн.
    5. Характеристики: ◾️Калібр - 7.62 ◾ Різьблення - 14х1 ◾️Довжина - 20см ◾️Діаметр - 36мм ◾️Вага- 600 гр...
      1780 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    яких тобі видів зброї не вистачає для самозахисту сьогодні? СПГ, АГС, РПГ, чи може 82мм та 120мм міномету?
     
    HBG likes this.
  4. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Ert44
    У каждого понятие универсальности свое, для кого драбадан мега универсальное, для кого то СКС, кто ждет КС в качестве самого универсального..
    НО с начала должен быть комплекс законов о самообороне, по тому как то что мы имеем сейчас, работает прежде всего на судью, которые может манипулировать как ему захочется, допустим с целью давления или получения взятки...

    Но не стоит думать что только у нас все так печально, допустим в прекраснои стране Канаде, тоже через одно место на счет самообороны..были случай, когда владелец дома открывал огонь по двум вооруженным грабителям, причем подстрелил их из их собственного же оружия, которое отнял во время драки, и был посажен под домашний арест и на него подали в суд. Много похожих дел заканчиваются не в пользу защищавшихся.
     
    Yuber likes this.
  5. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    кожен робить свій свідомий вибір - в той самий момент коли бере зброю до рук.
    Наразі в нас сьогодні приклад величезної демократії по калібрах зброї та її різних компонентах і складових - маєш право мати нп/а карабін до 12,7мм включно. То яких ще видів зброї не вистачає для самозахисту - гранатометів, кулеметів чи мінометів?
    Але є купка чуваків з комплексами короткого члена (іншого я не можу придумати, бо цим людям прямо життєво не вистачає пістолетка в кишені) і котрі відкосили від свого чоловічого обовязку по захисту державності своєї країни - їм подавай пістолетик будь за яких умов і баста. Так нехай підуть відвоють хоча би 1 рік (1 повноцінну піхотну ротацію 9 місяців), а потім будуть вимагати у держави право носити пістолетики.
     
    Dmitriy1976 and HBG like this.
  6. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    все залежить від обставин в яких здійснюютьця дії для самозахисту. буває і балістичної ракети замало:beer:
    в деяких обставинах і пм занадто сильна зброя.
    ну не будеш ти ходити в парку літом у футболці,з дружиною і дітьми, носячі на пузі карабін. не будеш. а от невеличкий кс у кармані картини не зіпсує. для ближньго бою,10-50м,саме то. а якщо стрілятимуть з автомата,то дай бог встигнути залягти.
    а для помешкання ак саме то,дробовик теж.
    для подорожей пістолет зручніший.
     
    HBG likes this.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Не хочу щоб Ви подумали, що я прискипуюсь, але, враховуючи Ваш досвід, для мене цікава Ваша думка, як фахівця.
    Мені здається в наведених Вами цитатах міститься парадокс, алогічність.
    З одного боку, Ви наполягаєте на 7,62/5,45, як на кращому виборі для дистанції 300-400м, з іншого - правильно зазначаєте, що СЗ це коротка дистанція, тобто 5-25м. Але, за таких умов, калібр 7,62/5,45 буде мати надлишкову потужність і дальність польоту кулі.
    Чи не логічніше в таких умовах застосовувати гладкоствольну збою і н/а пістолетних калібрів, які саме й розраховані на короткі дистанції?
     
    Last edited: Dec 8, 2020
  8. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    кс не визначник короткого членаа навпаки.
    а от велика пушка є визначником малого члену=членозамінник.
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    можна застосовувати, але ж Ви неуважно прочитали про унівесальність - у вас розірвалась дистанція до 100-150м і далі що ви з помпарем зробите, коли по вас продовжуть прицільно стріляти з нарізного карабіну?
     
    HBG likes this.
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    був чи відкосив? бо якби "поносив" автомат - такої дурні би не писав.
     
    HBG likes this.
  11. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Ert44
    Не стоит переносить военный опыт на гражданский быт.. Об этом вам будут говорить инструктора с боевым опытом , в любом стрелковом клубе США, которые сами адаптируются под гражданские условия, прежде чем кого то обучать ...точка..
    Тут нечего добавить или убавить.
     
    Yuber and Romych like this.
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    спілкувались з інструкторами тими (з того самого альянсу) - після коротких перемов всі все зрозуміли і далі вчились один в одного, бо в кожного був досвід, котрого не було в колег - в силу того, що характер їх дій був іншим.

    Військовий досвід завжди дозволить вижити, а от навпаки - таких прикладів не чув.
     
    Dmitriy1976, HBG and Чиполино like this.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Та ні, я свідомо пропустив. Бо універсальність це завжди компроміс між кращими варіантами, тобто завжди варіант НЕ кращий. В данному випадку, для дистанцій СЗ.
    А ми ж прагнемо обрати кращий?
    Навряд чи дистанцію 100-150м можна вважати дистанцією СЗ. Ми говоримо саме про неї.
     
    Romych likes this.
  14. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,979
    Location:
    Київ
    Дивне уявлення про самозахист. Особливо у місті, де між сусідніми будинками відстань декілька десятків метрів.
     
    alexapi and Yuber like this.
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    все залежить від обставин і навколишнього ландшафту - це може бути і 200м

    Універсальність це також сьогоднішня наявність, а не потенційна можливість отримати колись.
     
    HBG and Чиполино like this.
  16. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    скажіть, а вся територія України є урбанізованою місцевістю? Чи ви вважаєте, що за містом (просто банально на трасі між містами) на вас ніколи не нападуть (просто віджати автівку), а можуть напасти лише в урбанізованій забудові мегаполісу?
     
    HBG likes this.
  17. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    753
    А щоб отримати право на довгоствольну зброю, теж потрібно пройти ротацію, чи це тільки для бажаючих мати пістолетик?

    Пропоную не зупинятися, та направляти на ротації водіями всіх, хто хоче отримати права на керування автотранспортом.

    Можна ще щось вигадати.

    Тільки не розумію, нащо цей совковий підхід?
     
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    щоб отримати довгоствольну зброю - прочитайте наказ 622 і зверніться в дозвільну систему, там вам все видадуть у існуючому порядку, якщо не буде законних підстав для відмови.
     
    HBG likes this.
  19. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,979
    Location:
    Київ
    Я вважаю, що для нападу за містом, а особливо з метою "віджати" автівку, існують методи більш прості та ефективніші, ніж перестрілка з відстані сотень метрів.
     
    Yuber likes this.
  20. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    753
    А щоб відкрито носити довгоствольну зброю, замість пістолетиків, як ви пропонували?
    Що почитати та куди звертатися?
     
  21. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Кстати, в высших кругах власти озвучивались концепции по территориальной обороне. Одной из мыслью было выдавать территориалам на ответственное хранение автоматическое оружие. Как в Швейцарии или Израиле.
     
    HBG and Yuber like this.
  22. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    408
    Location:
    UA
    там то для этого отслужить надо, а не просто "Запишите меня в ТРО, хочу калаш"
     
  23. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    ок, ви не знаєте випадків нападу в сільській місцевості на фермерів і господарства - можливо як житель мегаполіса ви просто не в курсі, що Україна не є в межах столичної кільцевої, а є ще села, хутори і містечки. А я знаю, бо це було з моїми знайомими. І допоміг їм саме військовий досвід, а не міфічні тренінги міжгалактичних інструкторів стрілецьких клубів. Прикиньте допоміг простий вишкіл з бойової підготовки піхотного підрозділу, а не десятки тисяч настрілу в клубних тирах по паперу та гонгам.
     
    HBG likes this.
  24. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    саме так, там ще й тренуватись треба і на збори їздить. І ВУС підтверджувати.
     
    tror likes this.
  25. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    не був і не відкосив. здоров'я не вистачіло. правда і не рвався. колись давно був молодий і дурний,от спина і не витримала. з усіма випливаючіми. а те що сцикотно,так усім сцикотно. навіть п'яні миттю тверезіють.
    а за кс я свої аргументи вже виклав. вони єдині для всіх і не змінні для всіх.
    теж саме і для довгоствола,тільки аргументи інші.
     
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,544
    Location:
    Україна
    а от з цим пока в нас дупа, якщо Ви уважно читали вище викладене мною.