Дозвук 9x18 ПМ Макаров

Про 9x19 из соседней темы:
Рядом с А1 идёт С7, очень схожие пороха, навески и плотность у них одинаковые, А1 даёт немного больше скорости а С7 давления.
После А0 идёт порох Ва7 1/2 разгоняет до хороших скоростей как легкие и тяжелые пули.

В принципе A0 это существенно более медленный порох это аналог П45 для патронов 7,62x25 ТТ. Я его использовал для релоада 9x19 - работает - но мощности в нем маловато - я на нем запускал тяжелую пулю 158 грейн 10,5 грамм влезло его только 0,30 мало места - и мощность выстрела получилась дозвук - пуля застряла в деревянном щите. Эта же пуля на 0,30 D20 уверенно вышла на сверхзвук пробила этот щит на вылет. Мое мнение - для 9x19 9x18 пороха медленее чем A0 использовать не нада.

Судя по таблице из порохов Nobel Sport самым близким по скорости горения к стандартному для 9x18 П125 является порох AS и Ba9,5.

 

Путь избранный разработчиками ПБ он понятен - чтобы использовать стандартные патроны, а не специальные дозвуковые. Этот же метод стравливания части пороховых газов через отверстия в стволе получил дальнейшее развитие в оружии ВВС Винторез под спецпатрон 9x39.

Мы же используем РЕЛОАД и можем собрать именно дозвуковой патрон 9x18 - вопрос был только в наличии тяжелой пули - теперь эта пуля весом 8,65 грамм есть - я ее придумал разработал форму и изготовил. Сегодня первые 100 уехали на релоад - может быть (?) даже узнаем как они полетели.

Сколько и какого пороха под нее ложить чтобы получить 280м/с на ПМ кто что думает?

 

Не пойму логики тяжелая пуля какой заряд конечно больше чем на меньшую весом. Разогнать на 280 м/с пулю 6.5 гр пороха меньше чем на ту же скорость пулю весом 9 гр.
Это только в кино стало модным звук выстрела ограничивается лязгом затвора. Со свободным затвором выхлоп идет в обе стороны только разной силы. Револьвер или винтовка с запирающим затвором куда ни шло можно что то ворожить еще газово-поршневые затворы типа калаша и прочих подобных систем все равно выстрел слышно с разным метражом где 20 метров где 30.Я только не понимаю кого можно завалить если напялен бронник 5 класса с разгрузкой пулей на скорости 280 м/с. Разве что попасть в ухо там нет костей.

 

Пистолет Макарова ПМ и патрон 9x18 это не оружие для армии или для боевых действий где есть броники 5 класса. Патрон по мощности чуть мощнее 9x17 и существенно слабее 9x19, создан для использования милицией/полицией и может быть использован как гражданское оружие для самообороны.

Попытки реанимировать патрон и оружие под 9x18 были осуществлены в РФ в 1992 году - был разработан пистолет ПММ и патрон под него с бронебойной пулей, Википедия знает про это. Направление оказалось ТУПИКОВЫМ ибо усиленные до 500Дж патроны ПММ приводили к поломкам на стандартных ПМ и АПС. В результате перешли на 9x19 - а сейчас возможно и на бронебойный спецпатрон 9x21 перейдут.

 

Для примера патрон АКМ 7,62x39 УС для использования к комплектом ПБС имеет мощность 500Дж и скорость видимо на уровне 300м/с ибо он тоже дозвуковой. Тем не менее этими комплексами и сейчас пользуются - в том числе и в зоне АТО/ССО.

 

Моя тяжелая пуля для 9x18 ПМ 130 грейн успешно прошла первые тесты.



Дистанція 20 м. Можливо можна і краще, бо фактор рукожопства ще ніхто не відміняв.
Звук істотно тихіший за штатний патрон. Автоматика працює без проблем.
Початкову швидкість ще не міряв. Найближчим часом проведу тест на пробиття соснових дощок. Але вже зараз можу впевнено сказати, що звук нижчий, енергії кулі достатньо, точність висока.
Звичайна куля при такому рівні звуку має низьку енергію і автоматика працює погано, не вистачає енергії пересмикнути затвор.

Для звичайної кулі навіска пороху "тайт груп" 2,3 — 2,5 gr. Для цієї — 2 — 2,1gr. Бо по-перше вона важча, навіску треба трохи скидати, по-друге вона з м'якого свинцю, а це ще мінус вага пороху.
Не знаю що сиплять ті, у кого куля не влазить. У мене гільза на 3/4 порожня. Можна кулю в 200 gr запхати.

 

Метричною системою складно користуватись????
Тоді швидкість визначайте в футах .

 

У меня лично доступа к оружию 9x18 нет. Поэтому все тесты от покупателей моих пуль и просто от желающих их протестировать - я же их высылаю БЕСПЛАТНО на тестирование по запросу в личных сообщениях. Поэтому чем богаты - тем и рады, кто какой системой пользуется в каком виде мне сообщает результат тестов - так все я и выкладываю.

Сам я пользуюсь тоже смешаной системой - диаметры пуль в дюймах, вес пуль и навески - в граммах.

 

Мои тяжелые пули для 9x18 ПМ уехали на тесты в Нацгвардию и в ВСУ для использования в зоне АТО/ССО. Я теперь хоть знаю что в Нацгвардии и в ВСУ все табельные пистолеты под 9x18 - и форты и пм. Не факт что будут фото или подробный отчет.

 

Что на складах осталось, такие патроны и используют. Сомневаюсь, что СССР складировал "9мм парабеллум".

 

На вооружении пистолеты 9x19 не состоят - их есть немного наградных и в подразделениях ССО могут быть. А патроны 9x19 - не знаю - разве что трофейные со времен войны с немцами остались (?). А остались ли еще на складах советские патроны 9x18 это под вопросом ибо расход их идет - а пополнения нет.

 

Думаю что реально пробитие кевларового броника 1 класса - те что держат 9x18 9x19. Тяжелой пулей ПМ с бронебойным стальным сердечником. Ну и каску кевларовую разумеется такая пуля тоже пробьет. Это пока что ТЕОРЕТИЧЕСКИ.

 

Нацгвардия провела масштабные тесты моих тяжелых пуль 9x18, информация пока что в виде анонса не полная:

По Вашим пулям ответили что из пм и форт норм летят на 25м.Гильза и порошок родные навеска 0.17-0.20 передоза по давлениям нет.Звук тихий комфортный. На АПБ не работают постоянные Клины и умыкания в авто режиме

 

Моя тяжелая пуля для 9x18 ПМ 130 грейн успешно прошла тесты с хронографом.

При навісці 2,5 gr "Titegrоup" початкова швидкість близько 210м/с. Дошка 5см гарантовано прошивається навиліт з 20 м. Що достатньо для враження.
Якщо підняти навіску до 3,1 gr, початкова буде близько 270 м/с, але хлопок такий, що всі ці танці з бубном втрачають всякий сенс.
Вирішив зупинитись на 200-210 м/с.

 

С полукруглой головой чуда не будет.

 

ЧЗ-75 ніколи не був під 9х18, а у МВС вони є.

 

9х18 і 9х19 Виготовляє Форт.

 

На ПМ все OK с перезарядом. На Стечкина в режиме одиночной стрельбы тоже. Есть вопросы только на Стечкина при стрельбе очередями.

Я поставляю пули в Нацгвардию (пока что тесты) и в ВСУ (использование в зоне АТО/ССО) - потребители запросили только 9x18. Возможно что у Нацполиции МВД и есть полно пистолетов под 9x19 не знаю.

С тем что Форт изготавливает 9x19 я не спорю. Вопрос только в наличии этих пистолетов в армии - ВСУ и Нацгвардия. Потребители заявили что у них нет оружия под 9x19 - за то полно штатного под 9x18 и ПМ и Форт и АПС.

 

Що повно АПС це триндьож, АО44 міняють на форт14тп з пзув.

Я чітко написав в кого є чз75, глоки робочі також є, але в іншій структурі. Якщо в когось нема, це не значить що нема нівкого

 

Что касается калибра 9x19 то для него тяжелые пули для дозвука хоть 140 хоть 158 грейн - не проблема. Эта тема про 9x18.

Что касается тестов в Нацгвардии - они тестировали на АПБ (модифицированный АПС с отверстиями в стволе для стравливания части пороховых газов) и именно на нем возникли затыки на автоогне патронами с моими тяжелыми пулями. У них еще есть простые ПМ, есть ПМы с кустарными глушителями и Форты все в том же калибре 9x18 - на них все сработало четко.

 

Пістолета АПБ не існує в природі - Вас обдурили. Є АПС і є АО44.

 

Видимо речь шла про АО44.

А вообще конечно было бы интересно как мои пули будут работать на ПП 9x18 Скорпион Scorpion vz. 82 они стоят у кого-то на вооружении в Украине?

 

С этим никто и не спорит. Да это возможно.

Мою тяжелую пулю 8,65 грамма пользователь на тестах вывел на скорость 200м/с и она на 20 метрах пробивает 50 мм сосновой доски на вылет. Выстрел очень тихий. Глушитель не используется вовсе никакой. Стандартный пистолет ПМ.

 

А что Вы можете сказать по поводу заводских Луганских 9х18 УС ?

 

Мое личное мнение - вес пули - 6,9 грамм - недостаточный чтобы на скоростях 280м/с и ниже получить стандартные 300Дж.