Посоветуйте что выбрать в калибре 9-21

Компактність Тауруса - 48 см.

 

У розкладеному стані САБ такий самий, як і Таурус, трохи більше 800мм, у складеному - вдвічі коротший.

 

Хіба він складається?

 

Все складається/розбирається))
Навіть м1

 

Ааа, розбирається...

 

легкий: саб 1.9кг, ппс 3кг, мке 3.4 , стрибог 2.7, крисс 3.5... у саба с ппс наибольшая разница в весе по сравнению с другими карабинами, то есть НЕ аналог по этому параметру
компактный: тут вообще сравнивать не с чем, все 9мм карабины у нас 80+ см.
вправний: это субъективно, но есть один момент - 99.9% спортсменов стреляют с карабинами с эргономикой AR-15. Значит именно этот форм-фактор максимально эффективен. Иначе б стреляли с саба, все-таки Мастер спорта Украины на дороге не валяется..
надійний: аналогично, как посчитать? конструкция мп5 например проверена десятилетиями в отличие от саба в котором неизвестно сколько прослужит поворотный узел.
простий: все карабины 9мм (кроме крисса и мке) у нас на рынке простые как три копейки - свободный затвор.

Кстати ППС стреляет с открытого затвора, так что и по конструкции разные.

Так что Ваши 5 параметров как-то не очень бьются, извините. Единственное что вижу общее - это силуэт, тонкий и элегантный.

 

Можливо й тільки розбирається. Але оцініть ЦАМ. + Навіть не говорю про неможливість встановити елементарний коліматор. Для чого такий карабін?
Якщо на вас в парку нападуть собаки, як якось говорилося раніше (застосування вогнепальної зброї ВЖЕ буде незаконним, так як парк це межа міста), поки ви карабін дістанете, приведете до бойової готовності, прицілитеся й вистрілите.... не буду продовжувати. Тут більш ефективним буде елементарний шокер.
До речі, собаки як вогню бояться тріщання шокера.

 

Саб дешевый. Это его плюс, который шепчет в ухо "купи! купи меня!".. и конечно же я побежал в Ствол и хорошо что зимой их не было в наличии. Потому что дальше я спросил себя - "а зачем тебе карабин, единственное достоинство которого это цена? Что ты с ним будешь практически делать? Ты же не бросишь его в багажнике или в рундуке в лодке "на всякий случай".."

 

Я считаю по-другому. Нельзя сравнивать теплое и тяжелое. Также - современные карабины с выпускаемым 80 лет назад. Среди своих сверстников ППС был самым легким и простым. Также, как САБ среди своих.
Для сравнения, ППШ весил 5.3кг, МР40 - 4,7кг.

Да, но далеко не все РРСы так элегантно и быстро складываются и приводятся в боевое состояние из транспортного положения.

 

Не дивно. За надлегку вагу треба чимось розраховуватися!

 

В смысле бросишь? Оставишь и забудешь? Так с огнестрельным оружием не поступают. Оставить можно ракетницу, на всякий случай. Оружие должно быть под постоянным контролем.

 

Не ображайтеся. Я б порадив вам сходити в будь-який тир, взяти (орендувати) різні моделі. Можливо й у різних калібрах. Залізти на форуми й поспілкуватися з тими хто володіє й користується. Визначити для себе які цілі й завдання ви вбачаєте у володінні й користуванні зброєю. А вже потім робити висновки.
Щодо ЦАМу, то коли ви купите за немалі гроші іграшку (не думаю що для вас 800 доларів то дрібниці), буде дуже неприємно якщо вона РОЗІБЄТЬСЯ...

 

Відносно «бросишь его в багажнике или в рундуке в лодке "на всякий случай"», це значить не думати «вже відпало чи ще ні?»...)))

 

Дякую за поради!
Випробувати САБ вже мав нагоду. З власниками різних моделів обмінюємося думками тут на форумі, в тому числі, і в даній темі.
Цілі і завдання давно для себе визначив. І навіть гроші в ормаг відніс в очікуванні нового завозу.
Стосовно ЦАМу... тут така справа, кришталь теж крихкий, та хіба це привід міняти його на ударостійкий пластик? Просто акуратніше з ним треба поводитися.

 

Що має відпасти в багажнику, тим більше в рундуці катера? Ви берете участь у якихось диких сафарі і їздете на повній швидкості бездоріжжям на УАЗі?
З якого дива щось там має відпасти, якщо карабін акуратно в м'якому кейсі лежить?
Та й навіщо його в багажник пхати, якщо він чудово і зручно під водійським сидінням може розміститися?

 

Не я один вважаю ергономіку арки невдалою для РРС. УЗІ - інша справа! РРС - це насамперед ПІСТОЛЕТ, а вже потім кулемет. AR- дизайн більше підходить до карабінів! ІМХО.

 

Все простые? Ну, сравните простоту кострукции САБа и того же Н&К. Хотя бы по количеству деталей.

 

Кстати, еше один красноречивый момент. ППС, выпускавшийся почти 80 лет назад, в условиях военного времени и ограниченности ресурсов, получился легче, чем многие современные модели РРС!!! Именно в этом, в прогрессивном отрыве от конкурентов, я увидел схожесть между САБом и ППС.

 

Пока не появился случай разрушения ресивера от падения на паркет это только теория.

 

Именно поэтому АР-подобные безраздельно доминируют на соревнованиях по PCC? А никаких Узи там нет? Узи - одоробло весом с калаш и убогим прикладом.

 

У мене колись флобер з цамовою рамою впав на асфальт. Після того, як тільки чую це слово, то відразу зникають бажання купити. Це моє суб’єктивне бачення.

 

Не все, но даже на нашем рынке есть карабины которые (без тюнинга, в состоянии «принесли из магазина») раскладываются быстрее.

 

Ви занадто ідеалізуєте САБ. Й порівнюєте непорівнювані речі.
Ми зараз з вами говоримо про модель (товар), яка знаходиться в самому низу цінового діапазону.
Для прикладу, коли ви заходите в Епіцентр купити дрель ви побачите, що ціни будуть коливатися від 30 до 400 доларів. Купувати можна все. Але як правило дрель за 30 доларів буде купувати той, хто або взагалі не розуміє що це, або той кому треба саме такий «одноразовий» інструмент.
Тобто, ставлення до САБа не повинне бути ідеалізоване. Як на мене, то потрібно розуміти, що нічого хорошого в цьому ціновому сегменті не купиш - потрібно буде, як мінімум, допилювати, вкладатися грошима, й знову ж таки розуміти, що це не універсальний - це «одноразовий» (в ідеалі - допоміжний/альтернативний) інструмент й ризики втратити його є дуже високі.
Більш «привабливою» тут є середина цінового діапазону, там з якістю/надійністю товару буде вже якось краще.
До речі, мр38 дуже приємно здивувало своєю ціновою доступністю. Й ця зброя відноситься до розряду «легендарних».))

 

Я говорил о компоновочной схеме, а не об исполнении.

 

Вы не правы, есть такое понятие цена - качесто.
Если вы живёте на съёмной квартире и вам надо повесить полку то покупка перфоратора Хилти будет не очень разумной, но если вы занимаетесь професионально ремонтами, то это очень правильное преобретение.
Также и с САБ 2000, я уже настрелял около 1 000 выстрелов, поломок и задержек не было. За эти деньги он меня полностью устраивает.
На момент покупки МП-40 стоил в 3 раза дороже. 18 200 САБ и 55 000 МП-40. Сейчас ситуация поменялась и МП-40 уже предлагают за 40 000 гр. Хотя в Ибисе цена старая и продажи не очень идут.